Ehrlich gesagt habe ich den Film nur zu Ende gesehen um zu schauen, ob Du aus der Nummer noch raus kommst. Bist Du aber leider nicht.
Und nach so viel Brutalität kann ich nichts mehr bezüglich der üblichen Beurteilungkriterien sagen.
Meine Meinung: Schlimm genug das es sowas gibt und man muß schon gar keinen Film darüber machen.
Hallo,
habe da mal ne Gegenfrage:
Was sagt denn der Ansbacher Filmclub zu Deinem Film?
Grund der Frage:
ZitatNoch zu meiner Gymnasiastenzeit ging ich durch die harte und gnadenlose Schule des Ansbacher Filmclubs (damals: Schmalfilmkreis Ansbach).
( für Mitlesende: Auszug aus pronaths Selbstdarstellung auf seiner Homepage )
@ wok
Sehe ich genauso ,
denn bei allem Respekt, dokumentieren ist für mich mehr als nur endlos Kamera auf was draufhalten und ein wenig verbal pseudo-distanzieren.
Gerade bei solchen mit Sicherheit sehr schwer zu wertenden Erscheinungen aus einem anderen Kulturkreis brauchts halt deutlich mehr Tiefgang und nicht Endlosszenen gleichen ( nicht sehr schönen ) Inhalts ohne irgendwelchen Zugewinn.
Hans
ZitatBin mal auf Eure Reaktionen gespannt.
Ich muß nicht alles anschauen! 
Wir haben sogar als wir auf den Philippinen waren einen Besuch zu den Hahnenkämpfen abgelehnt.
(Jetz weiß ich woher Ha(h)n-eke seine Brutalität hat 
)
Wilfried
ZitatOriginal von mudskipper
Ich muß nicht alles anschauen!
Wir haben sogar als wir auf den Philippinen waren einen Besuch zu den Hahnenkämpfen abgelehnt.
Akzeptiert - jeder hat unterschiedliche Interessen. Nichts für jeden!
Viele Grüße
fp
...noch´n Profilneurotiker! 
Moin,
kann sich noch jemand anders dazu äußern?
Ich habe nur ein Problem damit, das man sieht, das der Hahn stirbt und uns einer der Abmahnanwälte ans Board ...., Ihr wisst schon.
O.k. der Inhalt ist nun hier in Deutschland nicht jedermans Sache, muß er ja auch nicht, aber der Film als solches ist ja erstmal ganz gut gemacht. Für eine Reportage sind mir die letzten Szenen etwas arg lang.
Das hinterher ein Hahn auf der Strecke bleibt ist noch o.k.(rein rechtlich), nur das sein Ableben dargestellt wird, darin sehe ich ein Problem.
Gruß
Ulrich
ZitatOriginal von pronath
Dann müsste ja auch konsequenterweise der Link auf meine Webseite entfernt werden...?
fp
Moin,
nein, ein direkter Link auf eine andere Hauptseite, davon kann man sich freistellen.
Diesen kannst Du auch oben reinstellen und dann meine Zensur wieder entfernen. Wenn meine Mitadmins der Meinung sind, das es rechtlich unbedenklich ist, stell ich auch den direkten Link wieder rein.
Gruß
Ulrich
Hi,
Also ich finde den Film gar nicht so schlecht gemacht, obwohl mir Hahnenkämpfe ein Greuel sind, Stierkämpfe übrigens ebenso.
Spanier haben übrigens nicht nur Stierkämpfe, sondern hängen auch ausgediente Jagdhunde lebendig an Bäumen auf und lassen sie jämmerlich verrecken.
Was will man tun, Hahnenkampf ist nicht nur auf den Philippinen sowas wie ein Volkssport.
Aber vielleicht hält ja Franks Film wenigstens Einige davon ab, solchen Schwachsinn auch noch zu unterstützen.
Ulrich meint eher den Passus:
Zitat... oder in jeglicher Art bedenklichen Inhalten ...
Mit freundlichen Grüssen
Edi
Nochmals, widerlich!
Hahnenkampf ist grausame Tierquälerei und in der Bundesrepublik ein straftatrelevanter Verstoss gegen das Tierschutzgesetz.Komme mir daher keiner mit Folklore und pittoresquen Volksbräuchen. Auch für die Phillipinen gilt: Dieses schaurige Theater hat sich von seinen ethnischen Ursprüngen gelöst und ist im Laufe der Jahrhunderte zu einer Belustigung verkommen, bei der es nicht nur um viel, viel Geld geht, sondern auch um die vor siegesstolz schwellenden Testikel des siegreichen Hahnbesitzers.Ich will mir nicht anschauen, wie aus Gründen der Unterhaltung ein Tier sterben muss, nicht nur auf den Phillpinen! Überall gilt:
Es ist grausam und dreckig, es stinkt nach Blut, Schweiss und Suff!
Komme mir auch keiner mit Stierkampf und seiner Tradition. Oder illegalen dogfights in walisischen Hinterhofkneipen mit der Bergabeiterromantik vergangener Zeiten. Oder den Luden von Hamburg , Dublin oder sonstwo mit ihren pittbulls. Da stinkt es nicht minder! Dieser ganze archaische Müll auf Kosten der Kreatur.
Genauso grausam und dreckig ist der Umgang mit "Nutzvieh" in unserem Kulturkreis.Tiere auf Transport, halbtot. Eingepfercht, verletzt! Ich sehe Berge von gekeulten Schweinen und zuckende Tierkörper in Säcken, halbverbrannt. Glücklicherweise gibt es bei uns nicht auch noch eine Tradition der Tierkämpfe, denn, ich brauch´ keinen Hahnenkampf um zu göbeln.
Ganz sicher aber brauch´ ich keinen Hahnenkampf, um zu sehen, wie Pronath mit seinem Hobby vorankommt.
Mit Verlaub Pronath, ich bin sicher, dass Du in Deinem oeuvre sehenswerteres hast.
Hallo Frank,
Zitatdass wir machen können was wir wollen ohne Rücksicht auf irgendwelche Zwänge oder political correctness.
Genau hier bin ich anderer Meinung. Solange Du Filme machst und sie Dir zu Hause ansiehst mag das noch zutreffen. Wenn Du an die Öffentlichkeit gehst nicht mehr.
Ich gebe Dir Recht, das wir als Amateure größere Freiheiten haben (als die meisten Profis). Dies habe ich aber bisher in erster Linie so verstanden, dass wir niemanden nach dem Mund reden oder tun müssen, weil wir von ihm abhängig sind.
Film ist IMMER Manipulation, darüber sind wir uns hoffentlich einig und Film verfolgt immer einen Zweck und was er zeigt muß jeder Filmautor auch verantworten. Soviel alsr allgemeine Grundaussage.
Wenn man Edi folgt und Dir unterstellt, dass Du abschrecken wolltest, dann wäre das ein möglicher Zweck.
Ich habe da aber meine Zweifel, da Du den Artikel beendet hast mit "Viel Spass"!
Für mich ganz persönlich ist die Grenze hier überschritten worden. Nicht alles was gezeigt werden kann, muß auch gezeigt werden.
ZitatDu sprichst ja schon fast wie ein BDFA-Juror!
Was hast Du an BDFA-Juroren auszusetzen, verstehe nicht ganz was Du meinst. Bitte etwas genauer...
Hi Wolfang
Muss berichtigen:
ZitatWenn man Edi folgt und Dir unterstellt, dass Du abschrecken wolltest,
Ich hatte dies Frank nicht unterstellt, sondern hoffe damit nur, dass sein Film eine abschreckende Wirkung hat.
Dass auch ich vehementer Gegner jeglicher Tierquälerei bin, muss ich hoffentlich nicht explizit bemerken.
Mit freundlichem Gruss
Edi
Moin,
unter "in jeglicher Art bedenklichen Inhalten" verstehe ich nicht ausschließlich jugendgefährdende Inhalte, sondern, wie dort ja steht, jegliche Art von bedenklichen Inhalten.
Das können genau so gut auch ethnische (rassistische), religiöse, oder sonstige Inhalte sein, die anderen besonders in die Seele treten.
Brutalität, egal ob gegen Mensch oder Tier zählt, für mich zumindest, dazu.
Und somit sehe ich jeden, der seine Werke an die Öffentlichkeit bringt, sehr wohl in der Pflicht die "political correctness" zu wahren.
Auch ich konnte mir den Film nicht bis zum Ende ansehen, die ersten paar Minuten haben mir gereicht.
Aber:
Nichtsdestototz scheint mir, als wäre das Ziel eine vielleicht sachliche und unvoreingenomme Reportage über etwas zu erstellen, dass andernorts im Gegensatz zu unseren Moralvorstellungen als Normalität gesehen wird, durchaus gelungen.
Rein sachlich mag dieser Film also gute Qualitäten vorweisen (wie gesagt, hab ihn nicht ganz gesehen).
Dennoch stelle ich mir wie so oft die Frage, ob etwas gefilmt werden sollte, nur weil es gefilmt werden kann?
Aber das ist ein, wie wir lesen können, sehr subjektiver Ansatz und soll nicht mein Thema sein.
Vom Stil der Berichterstattung und vom Aufbau her vielleicht eine gute Reportage.
Just my 2 Cent.
Viele Grüße
Marcus
Hi,
ich kenne einige "Hollywoodschinken", in denen sterbende Menschen (zwar gespielt, aber immerhin) und sich zerfleischende Kampfhunde (echt oder Trick? ist aber egal) gezeigt werden.
Im Gegensatz zu Deinem Film unterliegen diese Streifen aber einer Altersfreigabe.
Vielleicht solltes Du in irgendeiner Form darauf hinweisen, dass der Film erst ab 18 Jahren freigegeben ist.
Dadurch ersparst du Dir evtl. Ärger.
Auch ein Hinweis, auf diese "Sterbeszene" wäre vielleicht hilfreich.
Ich persönlich würde es jedenfalls machen.
Jedenfalls stehen wir hier in einem gewissen Konflikt.
Was wäre, wenn jemand einen Link auf ein von ihm gedrehtes Hard-Core-Porno setzt?
Oder ein Soft-Porno?
Ist das dann ein "...in jeglicher Art bedenklicher Inhalt"?
Bedenklich für wen?
Fragen über Fragen.
wo ist da die Natur ????
Nirgends in der Natur gibt es Quälerei und Tötung zur Belustigung oder um
ZitatViel Spass
zu haben
Wilfried
