Wer braucht FullHD???

Moin,

eins meiner Lieblingsthemen, das mir bereits vielfach den ungerechtfertigten Ruf eines HD-Gegners eingebracht hat.

Ich stimme dem Artikel ebenfalls in vielen Punkten zu.

Allerdings gibt es eine ganz einfache Möglichkeit, den Menschen verständlich und eindrücklich vor Augen zu führen (im wahrsten Sinne des Wortes) wie ihre Sehleistung tatsächlich ist.

Als ich dort las, dass kein Forscher der Welt eigentlich sagen will, wieviel dpi ein Mensch eigentlich sehen kann, musste ich schon ein wenig grinsen, denn zum Einen stimmt das so nicht und das kann man sich sogar leicht selbst errechnen (ich weiß, wurde dort auch gemacht, aber etwas umständlicher) und zum Anderen würde das eh' nicht allzuviel aussagen. Dazu weiter unten mehr.

Viel interessanter ist die Frage, wie groß 2 Bildpunkte denn überhaupt sein dürfen, ohne voneinander unterschieden werden zu können?
Dafür gibt es einen hervorragenden Indikator, nämlich den Visus, wie er von jedem Optiker und Augenarzt bestimmt wird:
Ein Mensch mit einem Visus von 1.0 gilt als normalsehend (für den Nichtmediziner wird dieser Wert üblicherweise zur besseren Verständlichkeit mit 100 multipliziert und in % als Sehschärfe angegeben).
Wer einen Visus von 1,0, also 100%, besitzt, ist in der Lage aus einer Distanz von 1 Meter zwei Objekte voneinander zu unterscheiden, die 0,3mm voneinander entfernt sind. (Abstand einer Winkelminute)

Wenn eine Person diese Punkte erst unterscheiden kann, wenn sie 0,5 m entfernt sind oder sie doppelt so groß sein müssen, hat sie einen Visus von 0,5, also 50% Sehschärfe.

Da die 1,0 ein Durchschnittswert sind, ist es verständlich, dass es auch Menschen gibt, die besser sehen können.
Junge Menschen können bis 160% Sehschärfe haben, ich selber komme noch auf 140% (was nicht heißt, dass ich nicht auch oft genug Tomaten auf den Augen habe :D).

Mit diesem Wissen können wir nun ziemlich genau sagen, wann sich ein Full HD-Monitor oder überhaupt ein HD-Panel lohnt.
Und btw. können wir auch durchaus somit einen dpi-Wert errechnen :
Auf einen Meter Distanz beträgt er für besagten Normalseher nämlich 84dpi, bei 25 cm sind wir immerhin schon bei 336dpi.
Nur daß dieser Wert halt zwingend an die Entfernung gekoppelt ist!

Für einen Normalsichtigen mit 100% bedeutet es also, daß bei einem Abstand von 3 m , wie er in deutschen Wohnzimmer der Durchschnitt ist, ein Pixel ungefähr 1 mm groß sein darf ohne daß er einzeln wahrgenommen wird.

Eine einfache aber nicht unbedingt wissenschaftlich genaue Methode, seine eigene Sehleistung in bezug auf den Fernseherabstand festzustellen könnt Ihr hier herunterladen .
Einfach das PDF in hoher Quali ausdrucken und mit einem Tesastreifen an den Fernseher pappen.
Es sind einfach nur drei Punktereihen. Die Punkte in der obersten Reihe sind 1 mm groß und haben einen Abstand von 1mm zueinander, die in der 2.Reihe sind 0,75 mm, die in der 3. 0,5 mm.

Ein normalsichtiger Mensch müsste bei Tageslicht die erste Reihe aus 3 m Distanz als Linie wahrnehmen und keine Punkte mehr erkennen können.
Das ist der Punkt, der Grenzauflösung genannt wird, d.h. ab diesem Punkt, kann die menschliche Wahrnehmung diese zwei Objekte nicht mehr auseinanderhalten.

In meinem Fall wird die oberste Reihe bei etwa 3,80 zur Linie (Tageslicht), die mittlere bei 3,20. Letzteres ist der Abstand zu meinem Fernseher.
Alles was also kleiner als 0,75mm ist, kann ich von meinem Fernsehplatz aus gar nicht unterscheiden.

Ein HD-Ready mit den besagten 1366 Pixeln, könnte also für mich bis zu 102 cm breit sein, ohne dass ich einen Pixel wahrnehme, der Full-HD mit 1920 Pixeln immerhin 144 cm.
Solange die Kiste aber kleiner bleibt, bringt eine höhere Auflösung gar nix
Wenn ich mir also einen 106cm Full-HD Fernseher in den Schrank stelle bin ich nicht in der Lage, einen Unterschied zu einem HD-ready Gerät wahrzunehmen.
Dummerweise muss das jeder für sich selbst herausfinden, da es zum einen abhängig von der eigenen Schärfeleistung ist und zum anderen vom Abstand Zuschauer-Fernseher.

So, das war mal wieder ein typisches Marcusposting, ....

Hoffe, es war trotzdem interessant.
Trotz der Monsterlänge ist das nur ein kleiner Abriss des Themas, da könnte ich noch einiges mehr zu schreiben.

Und NEIN, ich bin kein HD-Gegner. Nur Sinn muss es machen und bevor man sich von Blödmarktverkäufern was aufschwatzen lässt, ist es weise, vorher etwas mehr zu wissen

Viele Grüße
Marcus

Hallo Udo,

Zitat

Original von Udo
Seit ich jedoch meine HD-Videos auf dem Sony-HD sehen kann, möchte ich den HD nicht mehr missen.

Selbst Mechthild hat schon den Unterschied erkannt.

Zunächst mal: Geht es Dir jetzt um SD vs. HD oder HDready vs. Full-HD?
Um Letzeres geht es ja bei besagtem Slashcamessay.

Aber auch für den ersten Fall gleich zur Kernfrage:
Welcher Abstand und welche Bildschirmgröße?

Wenn die Betrachtung außerhalb der Grenzauflösung liegt, können wir es gar nicht wahrnehmen, wir können nur glauben, daß wir den Unterschied sehen.

Ist es wirklich die Auflösung, oder sind es eher andere Faktoren wie Farbeinstellungen, Kontraste, etc. die uns glauben lassen, daß das HD-Bild so viel besser als SD zu sein scheint?

Zitat

Wie sagte Ulrich mal: "Das erkennt sogar ein Blinder"

Worin ich ihm auch weiterhin vehement widerspreche weil es schlicht gegen unsere physikalischen Möglichkeiten ist (EDIT: Immer unter der Bedingung, dass die Bildschirmgröße und der Betrachtungsabstand so gewählt sind, dass die Grenzauflösung überschritten wird, wie es in den allermeisten Haushalten der Fall ist!) (und dabei habe ich noch nicht mal angefangen, was unseren Wahrnehmungsapparat und die Filterung und Reduktion von Informationen angeht, richtig vom Leder zu ziehen )

Ich weiß, dieses Argument "Das sieht doch ein Blinder" und "Man sieht es doch" kommt immer wieder und Tatsache ist, daß es niemals gelingen wird, diese Meinungen zu "bekehren". Denn auch das ist menschliche Wahrnehmung, die auf Kognitionsfiltern, also sog. Wahrnehmungsfiltern beruht, ... auf Deutsch: Man sieht nur, was man sehen will. Ist die Wahrnehmung dorthin ersteinmal geprägt, gibt es kaum einen Weg dort hinaus. Ist einfach so.

Es gibt eine einfache Möglichkeit, alle ins Staunen zu versetzen. Nicht ganz einfach, aber möglich:
Man erstelle mit einer HDV-Cam ein beliebiges Einzelbild, einmal in HD und einmal in SD.
Das HD-Bild wird in ein Bildbearbeitungsprogramm genommen, ebenfalls das SD-Bild.
Das SD-Bild wird nun in das HD-Bild importiert und auf gleiche Größe gezogen. Einen Ausschnitt im Inneren des Motives wählen und in das HD Bild implementieren.
Wer aus der der Entfernung, die gerade außerhalb der Grenzauflösung liegt, einen Unterschied sieht, kriegt ein Bier :D.
Sorgt immer wieder für AHA-Effekte

Wobei das jetzt keinesfalls ein Bekehrungsversuch sein soll. Lediglich ein Hinweis, dass unsere physikalischen Möglichkeiten gar nichts anderes zulassen.

Hallo Marcus

Dein PDF möchte ich auch haben, aber leider kann ich da gar nichts herunterladen.

Lieben Gruss
Edi

Hallo Edi,

versuch's noch mal.
Habe einen Umlaut im Dateinamen gehabt, kann sein, daß dies zu Problemen führt.

Viele Grüße
Marcus

Danke, Marcus, jetzt klappts.

Edi