DV Firewire nach DVD bei LG DVD Recorder schlechte Bildqualität !

1. offizieller Beitrag

    DV Firewire nach DVD bei LG DVD Recorder schlechte Bildqualität !


    Hallo,
    hatte neulich mal bei einem Freund, der einen LG DVD Rekorder
    hat via Firewire-Buchse eine DV Camcorder Cassette 1:1 überspielt
    auf DVD in höchster MPEG-2 Qualität, aber da kam nur
    auf der DVD irgendwie eine sehr Klötzchenartige Qualität raus,
    als ob er immer nur en Halbbild nimmt, oder nur 4:1:1 Farbauflösung
    bringt, oder nur 352x576 oder so...
    Wir hatten aber auf die höchste Qualität eingestellt.
    Kann es sein, dass man bei dem Modell auch noch die
    Auflösung von 352x576 auf 720x576 via Firewire EIngang
    umstellen kann oder muss ??


    Leider weiss ich jetzt nicht mehr genau, was es für ein
    LG DVD Recorder war, aber so einer, der um die 350 Euro
    gekostet hatte vor 1-2 Jahren oder so...


    Was auch nervig war, dass er einige Filme von meinem
    anderen DV Camcorder , einem Panasonic NV-DX 100
    gar nicht via Firewire Input angenommen hatte und
    sagte, "Falsches Format". Der Filme hatte wohl 32 Khz Ton-Taktfrequenz....
    Ist das bei allen DVD-Recordern so via Firewire so schlechte Bildqualität
    und so schlechte Kompatibilität ?


    Welcher DVD-Recorder kann via Firewire alles akzeptieren
    und liefert fast 1:1 Qualität in der höchsten Stufe ?
    Also 1 Stunde DV Band in fast gleicher Qualität auf DVD-R
    oder DVD+R ?


    Will das für hochwertige Backups meiner DV Bänder haben.
    Danke.

    Zitat

    Original von hartiberlin
    Will das für hochwertige Backups meiner DV Bänder haben.


    Dann würde ich sie aber in keinem Fall als MPEG konvertiert ablegen. Da ist eine Kopie auf Band viel sinnvoller.

    Nee, ich will die als DVDs haben,
    umdie auch mal schnell im DVD Player abspielen zu können !
    Gutes MPEG2 kannst Du kaum von DV-AVI unterscheiden...
    Jedenfalls nicht auf einem kleinen Fernseher...

    Zitat

    Original von hartiberlin
    Welcher DVD-Recorder kann via Firewire alles akzeptieren
    und liefert fast 1:1 Qualität in der höchsten Stufe ?
    Also 1 Stunde DV Band in fast gleicher Qualität auf DVD-R
    oder DVD+R ?


    die eierlegendewollmilchsau


    *smile


    hast Du mal deine Fregen genau gelesen??


    >>Welcher DVD-Recorder kann via Firewire alles akzeptieren<<
    :frage::frage:


    >und liefert fast 1:1 Qualität in der höchsten Stufe ?<<


    jede Formatänderung bewirkt auch eine Qualitätsänderung


    ob man das sieht, ist eine andere Frage.


    Harti, du hast schon mal bessere Fragen gestellt!

    Guten Morgen!
    Ich habe das hier mitgelesen und hoffentlich ist hier die Frage von mir am richtigen Ort:
    Ich verstehe nicht, was Firewire mit der Aufnahmequalität eines Gerätes zu tun hat.
    Ist das nicht eine 1 zu 1 Datenübertragung, bei der sonst nichts passiert?
    So habe ich das zumindest bei uns in der Schnittausbildung verstanden.
    Viele Grüße von Melanie

    Hallo Hartiberlin.
    Ich sehe da nicht ganz durch was Du machst.
    Wenn ich eine DVD von einem DV Band brennen will, geht das bei mir nur über die Strecke: Camcorder-Firewire-Brennprogram-DVD Brenner. Entschieden wird die Qualität im Brennprogramm. Dort habe ich auch im allgemeinen die Möglichkeit die Qualität der MPEG 2 Dateien zu beeinflussen, nämlich Datenrate, Format oder Zweipass. Dazu kommt, dass die verschiedenen Programme auch mit verschiedenen Codecs arbeiten, wenngleich hierbei die Qualitätsunterschiede für den Normalverbraucher nicht so gravierend sind.
    Du müßtest also schon ein paar mehr Angaben zu Deiner Verfahrensweise machen um helfen zu können.
    Schöne Ostern noch
    Wolfgang

    Hallo Melanie, Du hast schön aufgepasst. Natürlich ist das Übertragungsverhältnis via Firewire 1:1.
    Schöne Ostern noch
    Wolfgang

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Melanie


    Wie es Wolfgang schon schrieb, Du hast gut aufgepasst, aber Hart geht's um einen DVD-Rekorder, und da werden wohl die DV-AVIs direkt in MPG2 encodet.


    @Harti
    Hast Du schon mal im Menü des Rekorders geschaut, ob noch NTSC eingestellt ist? Falls ja, mit PAL versuchen.


    Frohe Ostern
    Edi

    Freundlichkeit ist ansteckend


    Wenn die Trümmer des Flugzeuges in der Pistenachse liegen und der Pilot aus eigener Kraft im Restaurant ein Bier bestellen kann, ist die Landung als gelungen zu betrachten. :feixen:

    Ja, war schon etwas spät letzte Nacht,
    also nochmal.
    will direkt meine DV-CAM an einen DVD Recorder via Firewirebuchse
    anschliessen und die DV Cassette möglichst mit Super-Qualität
    nach DVD kopieren !
    Welcher einigermassen billige DVD Recorder ist dazu im Stande ?
    Der LG DVD Recorder jedenfalls ist voll Mist !


    Bin jetzt gerade woanders, so dass ich meinen Bekannten nicht
    fragen kann, welcher LG Recorder es war und wo ich auch
    die gebrannte DVD nicht nachschauen kann, aber meiner
    Meinung nach war es 720x576 oder 704x576 die er erzeugt hatte,
    es sieht aber optisch eher nach 352x576 aus oder dass irgendwie
    ein Halbbild fehlt, denn an schrägen Kanten gibt es starke
    Stufen...also als ob nur ein Halbbild 352x288 digitalisiert wurde und
    dann auf fullframe interpoliert wurde...
    Kann das sein, dass die LG DVD Recorder so schlecht über DV-In sind ?
    Es war glauche ich auch meine Sony D8 Kamera, von der ich
    per Firewire via DV-In am LG Rekorder aufgenommen
    hatte, meine DV Panasonic NV-DX100 ging wie gesagt gar nicht,
    da er immer falsches Format meldete, wahrscheinlich wegen dem
    32 Khz Ton, den er anscheinend nicht digital über DV-In in 48 Khz umformen kann....


    Gruss, Harti.

    • Offizieller Beitrag

    Wie ich in meinem vorigen Beitrag schon erwähnte, liegt es vermutlich an den Einstellungen des Rekorders. Die müssten sein: Beste Qualität und PAL. Denn so schlecht, wie Du beschreibst, ist wohl kein DVD-Rekorder.
    Übrigens, kein vernünftiger Mensch nimmt mit 32 kHz Ton auf. :wink:


    Edi

    Also, ich habe da meine Zweifel, dass sich das überhaupt mit "billig" verbinden lässt.


    Hallo, Melanie : Wie Du sicher selbst schon gemerkt hast, sind eine Stunde DV so in etwa 12 GigaByte. Eine Stunde beste DVD-Quali so um die 3,5 GigaByte. Das bedeutet also : Man muss irgendwo Abstriche machen. Und in diesem Fall geht es nur bei der Qualität.
    So einer wie ich merkt das nicht direkt, ausser z.B. bei gleichmässigen, bewegten Übergängen. Allerdings ist es mit der Schnittqualität und den bewährten DV-Schnittlösungen dann auch zuende.


    Aber da das Thema hier schon lodert : Wie sieht es denn mit integrierten TV-Lösungen aus ?
    Ich denke da z.B. an den "Terratec Cinergy Hybrid T USB-Stick XS DVB-T", der über einen angeblich " hochwertigen Hardware-Mpeg-Codec" verfügt.


    Obwohl ich dieser Lösung anfangs skeptisch gegenüberstand, halte ich solch eine Lösung inzwischen für konsequent : Es muss ohnehin ein MPEG-Codec 'rein, warum dann nicht einen passenden Analog-Eingang dazubauen ?


    Wäre interessant, ob Harti auf diesem Wege geholfen werden könnte. Dazu sollten sich hier Leute melden, die eine solche Lösung bereits benutzen. Wäre auch interessant, was für ein Mpeg-Stream ankommt.


    E.Z.


    P.S.: Ein Bekannte hat den LG-DVD-Brenner mit Recorder. Er hat sich beschwert, dass der Stream manchmal aussetzt und man deshalb besser erst auf Platte sichert.

    Zitat

    Original von Edi
    Wie ich in meinem vorigen Beitrag schon erwähnte, liegt es vermutlich an den Einstellungen des Rekorders. Die müssten sein: Beste Qualität und PAL. Denn so schlecht, wie Du beschreibst, ist wohl kein DVD-Rekorder.
    Übrigens, kein vernünftiger Mensch nimmt mit 32 kHz Ton auf. :wink:


    Edi


    Bei dem LG Recorder von meinem Kumpel konnte man
    kaum was einstellen, nur die Qualität,
    die wir auf die beste eingestellt haben und
    auf PAL stand der sowieso....
    Ist mir auch unbegreiflich, wieso die Qualität so schlecht war,
    oder eher gesagt die Auflösung nur so Halbbild-mässig war....


    Wer von Euch hat denn richtig geniale Qualität via DV-In
    auf welchem DVD-Rekorder ?
    Und wer kann auch DV-Kamera Filme, die mit 32 Khz Audio
    aufgenommen worden sind via DV-In auf DVD recorden ?


    Ich glaube, bei meiner Panasonic NV DX 100 wird sowieso
    immer nur das Audio in 32 Khz aufgenommen, das noch
    eine der ersten Modelle...als DV noch ganz neu war...
    Gibt es da auch Firmware-Updates ?
    Bin jetzt gerade nicht zuhause, so dass ich nicht im Kamera
    Menü wegen der Audiorate nachschauen kann...


    P.S: Wenn ich am PC eine DVD aus DV-AVIs mache.
    dann sieht man keinen Unterschied zwischen den Bildqualitäten,
    wenn man 1 Stunde DV (13 GB) auf 4.5Gb MPEG-2 komprimiert
    mit einem MPEG-2 ENcoder wie der von Ulead Movie Factory4.
    Will es aber , weil es schneller geht per DVD-Rekorder machen im
    Realtime. Muss ne ganze Menge Backups von DV Tapes machen...
    Am PC dauert das zu lange.

    Zitat

    Wer von Euch hat denn richtig geniale Qualität via DV-In
    auf welchem DVD-Rekorder ?


    Geniale Quali.
    Das habe ich nicht mal mit dem ehemaligen Flaggschiff Panasonic DMR E 100 H.
    Quali ist noch 'unter' dem Resultat vom Procoder Express,aber zumindest Brauchbar.


    Zitat

    Und wer kann auch DV-Kamera Filme, die mit 32 Khz Audio
    aufgenommen worden sind via DV-In auf DVD recorden ?


    Hab ich noch nicht probiert,
    Geht ja meistens alles den Umweg von der DV-Kamera zuerst auf den PC,da ja eh der Tonanteil noch bearbeitet werden muss...


    Geniale Qualitaet bekommt man nur Mithilfe dem Frameserver Avisynth,resp den richtigen Filtern und dann mit dem richtigen Codierer.
    Procoder 2 fuer interlaced Material.
    CCE in der neuesten versia fuer progressiv Material.

    Danke für die Infos.
    Wie sind denn so die Sony DVD-Recorder,
    die sollen doch spezielles neues VBR haben.
    Wie sieht es bei denen mit dem realtime MPEG-2 Encoding
    via DV-In aus ?

    • Offizieller Beitrag

    Moin,
    nur so nebenbei, der Procoder Express macht es in weniger als RT, sofern das Material auf der Platte liegt und ein derzeitiger handelsüblicher PC von der Stange am werkeln ist.
    Wie Wendo schon schreibt, alles andere ist Murks.
    Gruß
    Ulrich

    Hallo,
    "um die Verwirrung komplett zu machen", beginne ich jetzt zu begreifen, dass es sich hier immer um einen Steh-Allein handelt. Obwohl ich davon ( im bezahlbaren Bereich ) auch noch nicht viel Erbauliches gehört habe, hatte ich doch vor, noch so ne Kiste für "ganz schnelle Nummern" zusätzlich an den Schnittplatz zu hängen - aber nun ist mir der Mut endgültig abhanden gekommen - oder sehe ich das zu schwarz?
    Übrigens, um die Schimpfkanonade auf "LG" etwas zu mildern. Unsere (allerdings internen ) Brenner 4-fach und 16-fach sind von LG und wir sind mehr als zufrieden. Auch die Versorgung mit neuer Firmware klappt da fast so zügig wie bei den GraKa von Nvidia.
    Sollten die wirklich in die Standalons Schrott einbauen?????
    Ungläubig fragende Grüße von Hans


    PS. Übrigens, ich habe mich riesig gefreut, dass meine kleine Kamera-Melanie ( 12 ) hier mitgeschrieben hat und noch mehr, dass Ihr auch geantwortet habt. Das gibt Selbstbewusstsein ! :headbanger:

    Zitat

    oder sehe ich das zu schwarz?


    ja.......Unterscheide zwischen,Hobby und Komerziell.


    Einen meiner Brenner ist auch noch ein LG,4082b,aber nur wegen RAM.
    Ansonsten setze ich hier BenQ wie NEC ein.
    Hier gehts aber um 'Echtzeit'Codieren nach MPEG2 oder VOB.
    Egal ob CBR oder VBR mit meinem Pana,ziehe ich den Procoder Express
    in den meisten Faellen vor.
    In den seltensten sogenannten 'Blancofaellen' [Kunde sagt,Preis spielt keine Rolle]wird der groessere Bruder PC2 eingesetzt.Mastering-Modus oder wenn die DVD etwas laengere Spieldauer hat.
    Will aber jemand nur eine einfache Kopie auf DVD,dann reicht auch die Quali des Pana's.Da gibts auch diverse Schneidemoeglichkeiten.
    Schoen am Pana ist zudem,direkt ab Timeline vom alten Edius Vorgaengerprogramm Storm-Video,wie auch aus Edius heraus gehts direkt per Pana-DV-IN entweder auf die Festplatte oder direkt auf DVD-R oder DVD-RAM.Meine D8 Kamera wird direkt erkannt vom Pana.
    Andere Kameras meistens nur per zwischengeschaltetem Repeater.


    Zitat

    meine kleine Kamera-Melanie ( 12 )


    Waere stolz gewesen wenn mein Junior mit 12 auch so geschrieben haette.
    Aber leider faellt der Apfel nicht weit .......... :D

    Zitat

    Original von WeiZen
    Moin,
    nur so nebenbei, der Procoder Express macht es in weniger als RT, sofern das Material auf der Platte liegt und ein derzeitiger handelsüblicher PC von der Stange am werkeln ist.
    Wie Wendo schon schreibt, alles andere ist Murks.
    Gruß
    Ulrich


    Das Problem ist dann aber , dass man erst 1 Stunde das DV-Material auf die Festplatte als DV-AVI ziehen muss,
    dann den Procoder werkeln lassen muss und
    dann das MPEG-2 noch in ein Authoring Programm
    reinschaufeln muss... oder kann der Procoder auch
    gleich eine fertige VOB Struktur fürs DVD Brennen fertig machen ?


    Kenne den Procoder nicht.


    Wielange dauert es dann alles im Allen,
    bis man ne fertige DVD gebrannt hat ?
    Bestimmt 2 Stunden alles in Allem, oder ?


    Bei einem extrernen DVD-Recorder habe ich alles in fast Echtzeit,
    also 1 Stunde DV Videoin ein bischen mehr als 1 Stunde auf einer
    gebrannten DVD-R oder DVD+R !


    Ansonsten hat schon jemand mal die Qualität vonm Procoder
    mit Ulead MovieFactory 4 in den besten Einstellungen verglichen ?


    Ulead MovieFactory 4 kann wohl auch in Realtime gleich eine
    DVD brennen, das habe ich aber noch nicht ausprobiert,
    wie gut das wird und wie er dann auch die Menus und Kapitelmarken macht..
    Überlege schon, da ich ca.250 DV Cassetten auf DVD sichern will,
    mir extra dafür doch einen PC aufzubauen und es in Nahe Realtime
    mit Ulead MovieFactory 4 zu machen....
    Oder wie würdet Ihr das am besten machen, damit die Qualität optimal wird ?