MSP7 - Ohne Qualitätsverluste speichern ?

1. offizieller Beitrag

    Hallo Videofreunde,


    ich habe mich in den letzten Tagen mal damit beschäftigt
    die verschiedenen Formate zum Speichern auszuprobieren.


    Evtl. kann mir jemand auf Anhieb eine Lösung anbieten...


    Meine vom Band übertragene AVI hat ca. eine Größe von 13 GB.
    Ich möchte nun einzelne Sequenzen mit Media Studio 7 herausschneiden
    und wieder als AVI speichern, das ganze aber ohne Qualitätsverluste !
    Egal welche Einstellung ich vornehme beim Speichern,
    die Qualität leidet darunter ! Wenn es nicht das Bild ist, ist es der Ton.
    Es soll das gleiche Format haben wie die ungeschnittene Datei.


    Weiß jemand Rat ?

    Hallo,
    würde Dir gern helfen, kann aber Dein Problem nicht ganz nachvollziehen.
    Bislang habe ich das so verstanden:
    Du capturest den Film, schneidest irgendwelche Stellen raus und erstellst aus dem "Rest" einen neuen, kürzeren Film. Richtig?
    Da die Sache so ist, dass MSP nur dort irgendwas berechnet, wo was verändert wird, kann da eigentlich kein (sichtbarer) Qualitätsverlust entstehen.
    Das Einzige, was mir dazu einfällt wäre ( wenn auch unwahrscheinlich ), dass Du in den Voreinstellungen die Abtastqualität nicht richtig eingestellt hast oder / und die Projekteinstellngen nicht in Ordnung sind. Lasse uns das alles doch mal wissen, dann gibt es sicher massenweise Hilfestellungen.
    Einen wunderschönen Freitag
    wünscht der SFK-Vorturner

    Zitat

    Ich möchte nun einzelne Sequenzen mit Media Studio 7 herausschneiden
    und wieder als AVI speichern, das ganze aber ohne Qualitätsverluste !


    Nimm doch das kostenlose Programm--AvCutti--und schneid die passenden Filmteile aus.


    Link

    Hallo,


    danke für Eure Antworten.


    SFK:
    Ich übertrage den Film vom Band mit Hilfe von Pinnacle Studio per FireWire.
    (in MSP habe ich diese Möglichkeit bisher nicht gefunden)


    Die nun vorhandene 13 GB AVI Datei möchte ich in einzelne
    Sequenzen speichern (es handelt sich um Aufnahmen, die an verschiedenen Tagen gemacht wurden, diese möchte ich dann als "tagmonatjahr.avi" speichern.


    Das Problem bei der Sache ist, daß ich nicht genau weiß,
    was in den Projekteinstellungen eingestellt werden muss,
    damit es auch wirklich wieder als AVI gespeichert wird, und zwar im gleichen Format wie die "Gesamtdatei".


    Es geht letztendlich nicht nur um das Herausschneiden einzelner Sequenzen,
    sonderen generell um das Erstellen einer AVI, und zwar in der Qualität wie
    es vom Band direkt auf die Platte gelangt ist.


    Gesucht sind also die Projekteinstellungen die ich vornehmen muss.
    Feldbasiert A, Feldbasiert B, keine Kompression - hat alles bisher nichts gebracht. Ohne Komprimierung komme ich auf eine AVI mit 130 GB...


    :shake:

    Pinn verwende ich schon lange nicht mehr.


    Gehts denn nicht sooo ausgeschn.Clip speichern unteroder rechtsklick auf das File und dann speichern /exportieren ...als?


    Stell doch mal deine "Projekteinstellungen hier als screen rein.


    Ich habe hier im Netzwerk etwa 98 Programme und Progrämmchen,klar m che ich dies Beruflich.
    Wenns Probleme gibt hilft mir VDubMod mit dem canopus Codecs. :D

    • Offizieller Beitrag

    Hi Kameramann


    Als Kameramann solltest Du Dir etwas Grundlagenwissen aneignen. :wink:
    Hierfür möchte ich Dir unsere Linkliste "Grundlagenwissen" wärmstens ans Herz legen. Dort hat es verschiedene Links, die Dir dabei helfen, Dein Wissen aufzupolieren. :wink:


    Mit freundlichem Gruss
    Edi

    Freundlichkeit ist ansteckend


    Wenn die Trümmer des Flugzeuges in der Pistenachse liegen und der Pilot aus eigener Kraft im Restaurant ein Bier bestellen kann, ist die Landung als gelungen zu betrachten. :feixen:

    Hi Edi,


    bin ja nur der Kameramann, das Schneiden sollte dann nicht meine Aufgabe sein :wink:


    Die Links zu den Grundlagen ist nicht gerade klein, wow.
    Sicherlich kann ich dort wochenlang stöbern,
    nicht das ich "zu faul" bin alles durchzustöbern, im Gegenteil,
    aber ob ich das dann in MSP in den Projekteigenschaften umsetzen kann :shake:



    Ich dachte evtl., daß hier jemand ähnliche Probleme hatte
    und auf Anhieb sagen kann, welche Einstellung wie und wo vorgenommen werden muss.



    MSP wollte ich ungern von der Platte verbannen.
    Mit anderen Programmen kann man ja schliesslich auch ohne Verluste speichern.


    :help:

    • Offizieller Beitrag

    Hi Kameramann


    Kalr, aber der Cutter ist froh, wenn der Kameramann schon bei der Aufnahme mitdenkt. :D


    Ich vermute mal, dass an Deinen Projekteigenschaften in MSP etwas nicht stimmt. Aber wenn Du uns nicht etwas mehr Infos lieferst, können wir nur raten.


    Wünsche gutes Studieren, wir lesen uns wahrscheinlich in paar Monaten wieder. :feixen:


    Mit freundlichem Gruss
    Edi

    • Offizieller Beitrag

    Moin,
    Datei/Erstellen >>> Videodatei
    Im nun aufpoppenden Dialog
    AVI Datei bei den Dateitypen auswählen und dann >>> Optionen
    nun gegebenenfalls eintragen:
    720 x 576
    25 Bilder/Sekunde
    Feldreihenfolge A (oder liefert Pin B?!)


    Unter Kompression: DV AVI bei Video mit Audio 48KHz



    Gruß
    Ulrich

    Ich denke mal, da ist was total schief gelaufen.


    Du schreibst nicht, mit welcher Pinnacle Software du das Capture gemacht hast.
    Vermutlich mit Studio.
    Da wird das Format AVI Type 2 benutzt, wenn da nicht sogar schon MPEG2 geht (ich hoffe, Du bist beim AVI geblieben)


    MediaStudio hingegen benutzt als Native Format AVI Type 1, kann aber auch mit Type2 arbeiten und das auch hin und her umwandeln.


    Wenn Du mit Media Studio Capturen willst, brauchst Du nur das Programm Video Capture aufrufen (bei Ulead sind das verschiedene Programmteile, die nicht so schön wie bei Studio unter einem Dach vereint sind - was aber auch gelegentlich Nachteile hat).


    Wenn Du also Type 2 AVI (DV2 bei Ulead) vorliegen hast, mußt Du auch in den Projekt Einstellungen TYPE 2 AVI einstellen und auch bei der Ausgabe.


    Verhältnis: 4:3
    720x576
    Halbbildreihenfolge: Unteres Halbbild zuerst (oder A)
    Ton: PCM 48 kHz

    Hallo Videomartin,


    ich übertrage das Video mit Pinnacle Studio 9.0.

    • Aufnahme in voller DV Qualität
    • Videoeinstellung: DV Video Encoder, 720x576, Bildrate 25
    • Audiokomprimierung PCM, 16-Bit Stereo, 48 kHz


    Wobei Video- und Audioeinstellungen durch Auswahl von DV Qualitiät disabled ist.


    Ich schneide und bearbeite dann in Ulead Video Editor 7.0


    Dabei erstelle ich wie Du beschrieben hast eine AVI:


    • Datenspur: Audio und Video
    • Bildrate: 29,97
    • Bildtyp: Fedlreihenfolge A
    • Größe: 720x480
    • Komprimierung: DV Video Encoder - Typ 2
    • Datentyp: 24 Bit RGB (nur das steht zur Auswahl)
    • Audio: PCM, 48.000 kHz; 16 bit; Stereo


    Ändere ich die Größe auf 720x576:
    "Dieses Video-Codec kann das Video mit der angegebenen Kombination aus
    Bildrate und Bildgröße nicht komprimieren."


    Egal welche Einstellung ich vornehme oder ändere,
    zum Einen ist der Ton bedeutend "dumpfer" und das Bild bedeutend unschärfer.



    :shake:

    • Offizieller Beitrag

    Hi Kameramann


    Da haben wir den Salat. :wink:
    Kein Wunder, dass das nicht klappt. Du versuchst ein PAL DV-AVI nach NTSC zu wandeln, denn "Bildrate: 29,97" ist NTSC !! :haarezuberge:


    Du musst für die Bildrate 25 B/sek wählen, dann klappt es auch mit der Auflösung von 720x576.
    Audio ist OK so.


    Weisst Du jetzt, warum ich Dir das Studium der Grundlagen empfohlen habe? :D


    Mit freundlichem Gruss
    Edi

    Kameramann:


    Da liegt das Problem doch schon ganz offen da!


    Warum erstellst Du aus einem Pal-Avi (720x576, 25 B/s) ein NTSC-Avi (720x480, 29,97 B7s)?????


    Warum wählst Du nicht im MSP nach dem Programmstart als neue Dateiform die gleiche, die Du eingelesen hast. Klar, daß bei der Umwandlung Bild und Ton leidet.


    Gruß


    peth

    Hi Edi,


    *dumdidumm*


    Also wir kommen der Sache irgendwie näher,
    ich kann es gar nicht glauben :engel:


    Edi:

    • Bildrate ist jetzt 25 Bilder/Sek
    • Bildtyp habe ich auf Bildbasiert umgestellt
    • Bildgröße 720x576
    • Komprimierung: DV Video Encoder - Typ 2


    Die Bildqualität ist (wenn mich meine Augen nicht täuschen)
    nahezu identisch mit der Originaldatei.
    Der Ton jedoch wird "dumpfer".


    peth:
    In MSP würde ich gerne die gleichen Einstellungen verwenden, wie die Original AVI.
    Nur gibt beispielsweise Pinnacle nicht wirklich die Infos her,
    welches Format die AVI hat. Ich habe es mit AVIcodec (http://avicodec.duby.info/) versucht,
    aber die nötigen Infos liefert das Teil auch nicht.
    Und, ich habe lediglich die Vorgaben von MSP übernommen,
    an den Einstellungen hatte ich bisher nichts verändert.


    Ich denke hilfreich wäre ein Tool, welches mir entsprechende Infos
    über meine Original Avi liefert.


    Bleibt nur noch offen, warum der Ton darunter leidet.

    Also ich denke jetzt habe ich es.


    Habe mal die Demoversion von Canopus ProCoder Express installiert:


    File Length : 01:02:33:16
    Video Info :
    Frame Size : 720 x 576
    Frame Rate : 25.00 (fps)
    Video Codec Name : DV Video Decoder
    Interlacing : Lower/Bottom Field First
    Video Aspect Ratio : 4 : 3
    Audio Info :
    32000 Hz 16 Bits Stereo
    Audio Codec Name : Uncompressed


    Für MSP somit einzustellen:

    • 25 Bilder/sek
    • Bildtyp: Bildbasiert
    • Größe: 720x576
    • Komprimierung: DV Video Encoder Typ 2
    • Datentyp 24 RGB
    • Audio: PCM, 32.000 kHz, 16 bit, Stereo


    Was jetzt somit auch das Problem mit dem Ton erklärt.
    Auch das ist jetzt wie das Original.


    Leute, ich bin begeistert von der Hilfsbereitschaft in diesem Forum.


    Mein 1-jähriger Sohn wird Euch ebenfalls dankbar sein,
    wenn er sich die Videos über sich ergehen lassen muss,
    wenn er mal älter ist :feixen:


    Und Edi, ich werde mir sämltiche Links zu den Grundlagen mal reinziehen :engel3:


    :respekt::respekt::respekt:

    Hi,


    >>Bildtyp: Bildbasiert<<


    [SIZE=4]Falsch!!
    Unteres Halbbild zuerst!!    [/SIZE]



    Sagt doch auch der CPE


    >>Interlacing : Lower/Bottom Field First<<


    Wer lesen kann, ist echt im Vorteil.


    Übrigens hatte Ulrich das auch schon gaaaanz weit oben gepostet (Feldreihenfolge A, so hieß das vor dem aktuellen Patch).


    Happy day vom
    Tom

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von cybertom
    Wer lesen kann, ist echt im Vorteil.


    Übrigens hatte Ulrich das auch schon gaaaanz weit oben gepostet (Feldreihenfolge A, so hieß das vor dem aktuellen Patch).


    Ebend, wer lesen kann ist klar im Vorteil. :shake: , wie Du schon sagst Tom.
    Gruß
    Ulrich