Externer TON an VX2000/1000

  • Hat jemand Erfahrungen wie man am besten externen Ton an DV Kameras anschließt. Speziell VX2000/1000 über KLEINE KLINKE.


    Hab alles mögliche probiert, aber so das wirklich Wahre ist noch nicht dabei herausgekommen.


    Das Problem sind einfach schonmal diese kleinen Klinkenstecker, echter Amateurkram.


    Um die Buchse der DV Kamera zu schonen hab ich Winkelstecker genommen.


    Problem Nummer eins:


    Es gibt irgendwie nur minderwerte PlastikWinkelstecker (stereo, 3,5mm) oder weiß jemand wo man "METALL WINKELSTECKER Kl. Klinke 3.5 Stereo" bekommt


    Problem Nummer zwei:
    Diese Plastikstecker sind teilsweise nach dem Löten (oder vielleicht schon vorher) nicht mehr richtig "durchgängig". d.h. ich hab zum Beispiel am Ring oder der Spitze keine Verbindung mehr zur Lötstelle, da sich der Lötzipfel von der Niete gelöst hat oder sonstwie nicht leitet.


    Problem Nummer drei :


    DAS HAMMERPROBLEM: SONY KLINKE 3.5mm IST NICHT 3.5mm !!


    Vielleicht hat sich auch schon mancher gewundert, warum ein selbstgelötetes Kabel so krackst und Störgeräusche verursacht, wenn man am Kabel wackelt oder den Stecker in der Buchse dreht:
    HIER DIE LÖSUNG (von einem erfahrenen Rundfunk und Fernsehtechniker offenbart, der jahrelang mit dieser Sache zu tun hatte):


    Sony hat ein eigenes Maß bei den 3,5mm Klinken, Sony Stecker sind etwas dicker! :bgdev:


    Dadurch haben andere FremdStecker "Spiel" in den SonyBuchsen und es kommt zu Störgeräuschen...dadurch zwingt Sony einem zum OriginalEquipment.


    Das Dumme ist, dass man aber nicht alles von Sony bekommt, was man braucht...


    Ich brauchte einen ADAPTER VON
    SYMMETRISCH XLR 3pol. MONO auf beide Kanäle der STEREO Kl.Klinke 3.5 UNSYMMETRISCH.


    So ein Teil gibt es nirgendwo...es sei denn man nutzt ein teures Kästchen namens DXA-4...


    Mein Ziel war es, ein MonoMikrofon mit XLR 3pol Anschluss anzuschließen oder ein professionelles Tonmischpult aus dem Fernsehreportagebereich SQN3, über dessen Line oder Mik Ausgang auch mittels XLR 3pol. (manche SQN haben auch einen asymmetrischen kleinen Klinke Ausgang - aber dann quälen mich 2 kleine Klinke Stecker...denn ein fertig gekauftes 3,5 auf 3,5 Kabel krackste wie die Hölle...)


    Nach vielen ergebnislosen eigenen Kabellötungen mit 3.5mm Klinken...entweder krackst der Stecker auch, oder intern ist gleich wieder etwas an den billigen Stecker zerbrochen so dass ein Kurzschluss entsteht oder ein Signal unterbrochen wird...(ganz zu schweigen, dass die kleinen Stecker bei anständig abgeschirmten KAbeln meist gar nicht mehr richtig geschlossen werden können....)
    bin ich nun zu folgender Lösung übergegangen, was noch nicht so ganz ideal ist, aber es funktioniert, immerhin...


    Ich hab von meinem Sony Stereomikrofon ein ORIGINAL SONY-Kabel 5pol XLR Stereo auf ORIGINAL SONY KLEINE KLINKE 3.5 STEREO. (ein wunderschön kleiner verschweißter Winkelklinkenstecker, wie man ihn selbst nie hinbekommen würde...)


    jetzt hab mir einen Adapter von 5pol XLR (Wutzeteuer der Stecker) auf 3pol. XLR gemacht.


    Jetzt stecke ich quasi meinen 3pol.XLR Mono Stecker (auf asymmetrie gelötet: 1+3 gebrückt, 2 das Signal) in mein Mikrofon oder in dieses portable SQN TV Mischpult.


    Den 5pol. XLR male Stecker meines Sony Mikrokabels (normalerweise steckt dieses Ende in den 957er Sony Stereo Mikro) stecke ich nun in das Adapterstück meines 3pol----5pol Adapters und bin am anderen Ende dieses Kabels dann auf Original SONY KLEINE KLINKE womit ich dann den Ton endlich die VX2000/1000 bekomme...


    Der 3pol --- 5pol Adapter ist so gelötet, dass der Monoton am 3pol Eingang am Ende auf beiden Stereokanälen des KleinenKlinkenSteckers anliegt:


    ***** XLR 3pol--------------->XLR5pol--------->Kleine Klinke 3.5 Stereo
    Masse: 1+3---------------------1+3+5-------------Abschirmung(Masse)
    Signal: 2------------------------2+4---------------Spitze+Ring




    kompliziert...yep. hat lange gedauert bis es mal ohne Probleme klappte.


    Nächstes Ziel ist es, ein zweites solches Sony Kabel zu kaufen und den 5pol Stecker direkt durch einen 3pol Stecker zu ersetzen... (hab ich jetzt gemieden, da ich das sony stereo Mik ab und an noch nutzen will).


    Bitte um Eure Erfahrungsberichte und Ideen und Vorschläge...


    Diese Tonsachen haben mich fast fertig gemacht...

  • Ich stehe mit der XL-1 eigentlich vor einem ähnlichen Problem.
    Man hat mir geraten, am besten ein kleines Mischpult davorzuhängen und dann mit dem Mischpultausgang in den Kameraeingang reinzugehen.


    Ich hab mir für diese Zwecke 2 kleine Mischpulte rausgeguckt, kann Dir jetzt aber keine genaue Bezeichung nennen. Das eine ist ein kleines Mackie, das andere ein kleines Behringer. Beide liegen so um die 200 Euro, laufen auch unter Batteriebetrieb und haben ebenso Phantomspeisung.


    Wenn ich mich nicht irre, hat z.B. Conrad Elektronik in Saarbrücken diese Pulte. Wenn nicht, dann müsste man sie beim Landry bekommen.

  • HI,


    ich hatte ein ähnliches Problem mit einem externen Micro, das zwei
    Stecker (für R und L) hatte.


    Lösung: ein Billig-Headphone für einen SONY-Walkman gekauft, die Ohrhörer abgeschnitten, statt dessen an jedes Ende eine 3,5mm Klinkenbuchse (mono) gelötet.


    Not macht erfinderisch.


    Gruß vom Daniel Düsentrieb


    Tom

  • daß Conrad Mackie Pulte verkauft , bezweifle ich.


    Auf jeden Fall sind die Mackie Pulte (nur die VLZ PROs) für höchstwertige Mic Aufnahmen mit Kond. Mikros geeignet!


    Über die Miniklinke an der VX2000 ärgere ich mich auch, auf ebay ging jetzt ein adapter (mit Stativschraube etc, bezeichnung vergessen) für 200 Eu weg - und hat noch nicht mal phantomspeisung.


    Vielleicht liegt da ja doch noch ne Marktnische...


    ULI


    (Mackie Designs Deutschland)

  • DXA-4 hieß das Teil. Hab auch mitgeboten, aber habs knapp verpasst.
    Neu kostet das Teil 350€, das DXA-6 hat Phantomspeisung und kostet so 500€ :besoffen:


    Hab aber auch schon nen Plan so ein Ding mit Speisung selbst zu bauen. Ist aber nicht sooo einfach. Ein Tonmeister versucht mir gerade aus meinen Ideen einen Bauplan zu erstellen. Mal gespannt obs irgendwann klappt.


    übrigens dieses Tonkabel von Sony welches ich mir nochmal kaufen wollte (ORiginal Sony 3.5mm Klinke auf 5pol XLR Stereo -was man für dieses Sony ECM957 Mikro nutzt) kostet beim Sony Ersatzteilservice 105€ :heul: !!!!
    Die haben doch nen Vogel. Für ein einzelnes KAbel. Zumal ich den 5pol. Stecker sowieso abschneiden wollte...



    gruß, bego

  • > Sony hat ein eigenes Maß bei den 3,5mm Klinken, Sony Stecker sind etwas dicker!


    Nicht nur SONY´s, die habe ich auch im Handel gefunden!


    Offensichtlich sind da größere Fertigungstoleranzen zu erwarten.
    Bei Conrad habe ich dann gefunden, was ich suchte.
    Zwar vergoldet und etwas teurer, aber auch etwas dicker !


    Viel Glück beim Suchen.


    Glückauf aus Essen
    hannes

  • Zitat

    Original von Uli Schlosser
    Über die Miniklinke an der VX2000 ärgere ich mich auch, auf ebay ging jetzt ein adapter (mit Stativschraube etc, bezeichnung vergessen) für 200 Eu weg - und hat noch nicht mal phantomspeisung.


    ULI


    (Mackie Designs Deutschland)



    Hallo Uli,


    das ist so nicht ganz richtig - denn ich habe hier an meiner "Zweit-Kamera", einer VX-1000 ein DXA-4 dran. Die Phantomspeisung kommt aus der Kamera, denn die Klinke führt es mit. Zusätzlich kannst du am DXA umschalten, ob Line- oder Mikrofonpegel, und kannst die Eingänge über eigene Potis aussteuern.


    Schöne Grüße,


    Thomas

  • Mit Phantomspeisung ist hier aber 48V gemeint, die im professionellen MikrofonBereich genutzt wird, nicht diese 1,5V (?), die Sony liefert für kleine Ansteckmikros o.ä.


    Der DXA-6 liefert dieser 48V Spannung, kostet aber auch so ca.500€...


    gruß,
    bego

  • Hallo,


    schön, mir was aus dem Profi-Bereich erzählen zu möchten :bia: So als Tonmeister habe ich ja keine Ahnung, wieviel Volt auf der Leitung aufliegen ;-))


    Aber Ernst beiseite: sollte ich irgendeinen Sonderbau der DXA-4 haben? Denn ich kann ohne Probleme Grenzflächen von beyerdynamic anschließen, ebenso wie Richtrohre von denen, oder auch Kondensator von Sennheiser.


    Gut, daß man jetzt nicht mein Gesicht sieht, denn das ist vollkommen verwirrt :shake: OK, ich gestehe, die DXA-4 habe ich so bekommen, und mir keine weiteren Gedanken gemacht. Muß ich doch mal direkt einen Schraubendreher holen :cop:


    Schöne Grüße,


    Thomas

  • Hallo Jungs, nur daß hier keine falschen Vorstellungen sich weiter durchschleifen:


    Zur Phantomspeisung:
    Die gibt es bei der VX-1000 nicht!
    Dort ist es eine ganz normale Spannungszuführung zum Micro aus der Mic-Klinkenbuchse heraus.


    Eine Phantomspeisung ist immer mit einem symmetrischen Signalkabel verknüpft!
    Die Spannungsversorgung geht zum Micro immer gleichmäßig über beide Adern, die das Signal führen.
    Die Spannungsversorgung kommt vom Micro über die Masse.


    Alles klar?

  • Wer auf die LINE/MIC und Gain/Level Regler des DX-A4 verzichten kann:


    Es gibt einige hersteller, die ext. Phantomspeisung über Batterie ermöglichen (u.a. PALMER P48 o.ä.)


    Ist ca. Zigaretten-Schachtel gross, XLR rein, XLR Raus.


    Für die Anbindung an XL1 / VX muss man natürlich per ADAPTER wieder auf Miniklinke, aber hat nach dem Kästchen Phantomspeisung mit vollen 48V.


    ULI

  • hallöle !


    also ich hab da ehrlich keine probleme.
    jeglicher 3,5mm klinke passt ohne wackler an meine vx 1000.


    meiner meinung nach ist das original mikrofon der vx für räumliche aufnahmen absolut geeignet und klanglich gar nicht schlecht.


    für gute qualität benutzen wir im presse alltag immer den portablen Tascam
    DAT Recorder mit xlr und alles was spass macht.


    am schluss wird dann gesynct per avid oder premiere und vorher mit
    dem netten und klasse pult 02R Yamaha (3x vorhanden) abgemischt und bearbeitet( lol, ich meine andersrum!!).


    die kleinen mackies sind echt klasse ! 1202 usw.
    kostengünstig, klein und handlich !( fürs hobby duerften aber auch die kleinen behringer pulte ausreichen! welcher amateurfilmer mit irgendwelcher hifi abhöreund gehör eines livemusikers (rolling stones) hört da den unterschied? also mal ehrlich..)


    allerdings sind die Mic preamps auf den preis abgestimmt und nicht mit wirklicher klasse zu vergleichen a`la rupert Neve oder Focusrite.


    von fostex gibt es da so kleine digitale mit 4 kanälen oder so !
    music Thomann oder Music Store in Köln haben die oft im Schweineangebot.


    mein tip : O-Ton ( Stimme ) mit externer Recording
    / raumklang mit originalmicro.........


    michael :besoffen:

  • Hallo zusammen,


    JungeJunge, ich glaube, ich gebe meinen Titel als Dipl.-Ing. ab :shake:


    DX aufgeschraubt, und was sehe ich, der Vorgänger hat ´nen Spannungswandler eingebaut. Erklärt auch, warum die Standardakkus schneller platt machen, und er mir dazu die besseren Akkus gegeben hat.


    NeeNeeNeee :besoffen:


    Thomas