Premiere Pro --> Schnittfenster

Nochmal TOM:

Ich hab' jetzt SteadyMove gefunden.
Es gibt sogar ein Tutorial bei

http://www.wrigleyvideo.com/videotutorial/
.

Werd's mal mit meinem Horror-Take ausprobieren.

MfG E.Z.

Hi Erich,

das mit externen Firewire HDs und daisy chaining sind Fakten, steht alles in den APP Techdocs, deren Links ich mit gepostet hatte. Einfach mal lesen

mfg

Hape

Hi Hape

Besten Dank. Ich habs gelesen und so verstanden, dass externe HD nicht parallel mit anderen Firewire Devices (z.B. Camcorder) betrieben werden können, aber grundsätzlich - wenn Speed ok. ist - laufen.
7200er HD erachte ich bei der Anschaffungen eines neuen PC schon fast als Standard.
Es ist schon so, dass Adobe mit der HW Anforderung für APP eigentlich nur in die Zukunft schaut. In diesem Sinn ist ein Upgrade auf 'älteren' Systemen sicher vorher zu prüfen. Aber wer so oder so neue HW anschaffen will, und bis heute AP einsetzt, für den ist APP sicher ein Thema.
Nun, für mich gehts die nächsten 4 Wochen in die Ferien. Mal schauen wie die Welt dann aussieht!?

Schöne Grüsse mit leisem Ferienfieber

Erich

Hallo Ecki

Darf ich Deine APP Erfahrungen noch einmal 'anzapfen'?
Ist der nachfolgend beschriebene Job - über einem ca. 60 Min. langen Film - mit APP ohne Rendern möglich?

Zitat

Mir ist wichtig, dass ich direkt in der Timeline - über die ganze Filmlänge - 1 bis 2 Filtereffekte legen und auch die Wirkung sofort beurteilen kann. Auch ein Zeitlupeneffekt kann dazukommen. Dann möchte ich direkt aus der Timeline ein mpeg2 für DVD erstellen und das möglichst in Echtzeit oder schneller.

Herzlichen Dank für die Antwort!

Gruss
Erich

Salü Edi

Danke, wir gehen mit einer Kreuzfahrt in Richtung Karibik. Tauchen leider nur sehr bedingt, es wird wohl eher beim Schnorcheln bleiben.

N.B. Inzwischen habe ich den Film (Kurzreportage) über den Musiktag fertig und die DVD letzte Woche beim Helferfest vorgeführt. Ich bekam einen guten Feedback und habe auch alle DVD's verkauft. Wenn es Dich interessiert können wir den Film mal bei uns anschauen - nach den Ferien. Gibt mir Bescheid!

Gruss Erich

Hi, Eriba !

Toll ! Möchte ich auch hin ( Karibik, mein' ich ) ... Mich interessieren mehr die Vorortinfo's.
Was deine Frage angeht, so habe ich nur sporadische Info's, weil ich gerade einen längeren Film am schneiden bin. Ich habe mal eine Sequenz rendern lassen, und dabei festgestellt, dass er bei 2,4 GHz so auf 3-7 Frames / s kam. Also nix mit Echtzeit. Die Aussage gilt meiner Meinung nach also nur für die Vorschau. Dafür kann ich bestätigen, dass die Darstellung in Echtzeit erfolgt.
Noch habe ich aber mehr Fragen als Antworten. Daher möchte ich das Ganze nicht als Statement verkaufen, eher als Meinung.
Nachdem ich während der ersten Woche APP7 zwischen Wut, Enttäuschung und Frust hin- und hergeschleudert worden bin, sehe ich nun so langsam den Tunnel am Ende des Lichts.
Ich hoffe, am Ende der kommenden Woche fertig zu sein und dann auch mal einen ganzen Film rendern zu können. Dann bleibt auch ausreichend Gelegenheit, an den Einstellungen herumzusielen.
Bisher ist es mir nicht gelungen, die Codec's zu wechseln, wie in AP6.5 möglich. Der DV_Codec scheint der MS-Codec zu sein, Codec-Switcher führen zum Absturz von APP. In den Exporteinstellungen tauchen einige Codec's auf, aber nicht alle vorhandenen. Hier gibt es also noch 'ne Menge Fragezeichen.

Mit der Gewöhnung an APP7 geht auch eine zunehmende Akzeptanz einher, so dass ich sagen kann, dass das Arbeiten mit APP7 zunehmend leichter fällt. Eine Macke ärgert mich aber jedesmal und ich würde den APP-Leuten emfehlen sie schnellstens zu beseitigen :
Die Sequenzen werden ja in der Timeline aneinandergefügt und die Übergänge 'draufgepappt, man sieht eine Überlappung in der Timeline. Spielt man nun diese Überlappung ab, dann bemerkt man, dass die Filmschnipsel im Beresich des Übergangs auf die Dauer des Übergangs verlängert werden. Wer also seine Takes Szenengenau aneinandergefügt hat, sieht in wildes flickern im Übergang ( Restszene mit hartem Schnitt und Überblenden auf neue Szene mit Bereich vor hartem Schnitt ). Es blitzt also im Ungünstigsten Fall 4 x während eines Übergangs. Wenn man die Szenen überlappen lässt, wird es einfacher, jedoch passt sich der Übergang nicht der Überlappung an, so dass man noch mehr Probleme bekommt. Ich behelfe mir im Moment damit, dass ich erst den Rest der Szene für sich stehen lasse, dann den Übergang draufpappe und dann die nächste Szene drüberziehe auf den Anfang des Übergangs. Dabei lösche APP den Übergang dann automatisch und ich muss ihn nochmals einfügen. Dafür stimmen dann die In und - Outpunkte.
Was ich hingegen sehr gerne verwende ist das Vorschneiden der einzelnen Takes im Projektfenster. Danach markiert man sie und packt sie in die Timeline und hat schon einen vorgeschnittenen Film, der nur noch Feinbearbeitet werden muss.

Hape :

Firewire und Daisy-Chaining sind ohnehin so eine Sache : Mehrere Devices an der Chain, und der Datendurchsatz pro Komponente geht dramatisch 'runter ( u.A., weil auch der Verwaltungs-Overhead zunimmt ). Sowas klappt bei keinem System und macht(e) sogar schon bei S-ATA Probleme. Ansonsten kann ich für einen 2,4GHz PC bestätigen ( 3 Platten 7200/2MB ), dass APP7 füssig läuft. Und dabei verwende ich sogar noch eine exotische Grafikkarte ( ATI Radeon7500 ).

MfG E.Z.

Prima, E.Z., mach weiter so.
Endlich mal ein Testbericht, der ganz nüchtern die Fakten aufzählt. Ich lese so etwas mit Begeisterung.

Und sag Bescheid, wenn es so weit ist, daß man APP kaufen sollte . . .

Gruss Wiro

Hi E.Z.

das mit daisy chaining via firewire klappt bei mir problemlos. Eine leise 5.400 U/min HD Maxtor im externen Firewiregehäuse via Firewire am PC oder Laptop und hinter der externen HD den DV Camcorder drangehängt, damit kann man einwandfrei die Daten vom Camcorder auf die externe HD bringen und diese Daten auf der externe HD dann wahlweise am Laptop oder am PC weiter bearbeiten.

Das war mir bisher wichtig und darauf werd ich nicht verzichten. Drum bleib ich erst mal bei AP6.5, auch weil ich nach allen Postings zu APP noch keine derart garvierende Verbesserung gefunden hätte, für die sich der Umstieg wirklich lohnen würde.

Gruß

Hape

Kaufen von APP ?
Ganz einfach !
Wenn sie den Preis mindestens halbiert haben !
( Oder kostenloses Update für die, die geglaubt haben, der Sprung von 6.0 auf 6.5 würde Vorteile bieten und sich deshalb 6.5 zugelegt haben ).

Hape : Wie machst DU das denn ? Zuerst die Daten auf den PC und dann auf die Platte ? Oder kannst Du einen direkten Transfer zwischen den Komponenten herstellen ? Geschieht das abspielen des DV-Bandes und das aufnehmen auf HD parallel, und ist ein Zwischenspeicher auf dem PC zwischengeschaltet ?. Warum schneidet man auf einem Laptop ? Wo ist der Vorteil ( Transfer zum LapTop mal ausgeklammert ) zu einer Wechselplatte ?.
Ohne den Adobe-Leuten vorgreifen zu wollen, so vermute ich doch dass die Perfomance-Anforderungen im Interesse einer störungsfreien Vorschau erstellt worden sind ( und natürlich einem konstanten Datenstrom beim Rückspielen auf die Kamera ). Ist das nicht gewährleistet, hagelt's Reklamationen. Während HDD's problemlos einen Daten-Blackout überstehen, bedeutet das für die Kameraaufzeichnung i.d.R. : Nochmal das Ganze.

MfG E.Z.

So, nun ist die erste Entschuldigung fällig !

Ihr könnt weiter oben einen Kommentar von mir lesen, wo ich an der Farbkorrektur bemängele, dass es keine Auswahlmöglichkeit ( Rahmen, Pipette ) gibt, Hilfe dessen man einfach und bequem eine Stelle markieren kann, von der man weiss, dass sie im Original farblos war, um auf diese Art und Weise einfach einen Farbstich zu beheben.
Gibt es doch !
Sie ist etwas versteckt und befindet sich bei den Schwarzweiss- Einstellungen, aber was soll's. Gefunden habe ich sie durch Zufall, weil ich die Helligkeitswerte eines Bildes aufblasen wollte. Dazu kann man den Weisswert und den Schwarzwert per Pipette markieren. Ich hielt die Grau-Pipette für ein Tool, um die Tonwertmitte zu markieren. Als ich das machen wollte, änderte sich plötzlich die Farbe des gesamten Bildes. Anhand eines Schneebildes mit Farbstich habe ich dann herausgefunden, dass es in der Tat die vermisste Funktion ist.
Ein mit der Pipette markierter Bildpunkt korrigiert das gesamte Bild so, dass der Bildpunkt bei gelichbleibender Helligkeit grau wird. That's It, Leute. Sowas braucht der Homeschnipsler !
Keine Vektorskope, oder sonst ein Gedöns !

Ich häng' mal ein Bild an ....

MfG E.Z.

Hi,

zu SteadyMove: wenn man sich das Demo zum "Kaugummi-Turorial" ansieht, erkennt man, dass das Resultat "aufgezoomt" ist.

Aber ich finde die Stabilisierung scheint besser zu sein, als mit SteadyHand.

Ich kenne leider nur SteadyHand, schließlich habe ich das Proggy für das alte Video-Forum quasi "entdeckt".

Es wäre schön, wenn es Vergleiche zwischen beiden Programmen gäbe.

Gruß vom
"Parkinson"-Tom

Hallo E.Z.

Ganz schönen Dank für deinen 'live report', der mir echt weiter hilft und mehr Wert ist als all die schönen Testreports der diversen APP Guru's!
Die Grundsatzfragen betr. meinem bevorstehenden Beschaffungsentscheid sind für mich jetzt mehr oder weniger beanwortet. Wenn ich mein Videoprojekt realisieren will, wo die Bearbeitungszeit zum Erstellen von DVD's eine entscheidende Rolle spielt, werde ich neben APP und Power PC auch noch etwas in spezifische Video-HW investieren müssen (Storm oder Raptor).
Besten Dank!

Gruss Erich

Zu Steady Move :

Ich habe das Proggi ausprobiert ( an meinem verwackelten Monitor mit verwackeltem Film - Film ).
Positiv : Das Proggi ignoriert einfach den Inhalt der Monitors und stellt nur den Monitor ruhig.
Negativ : Wenn man den Korrekturfaktor erhöht, also in Richtung "smooth" verschiebt, verkleinert sich automatisch der Bildausschnitt. Und das bereits in der Vorschau !. Es ist etwa so, als ob Du das Bild leicht zoomst. Kein Vergleich zu SteadyHand !.
Nun ist das natürlich nur 'ne 'light - Version mit nur 2 Buttons, die Vollversion wird schon noch ein paar features mehr drauf haben, aber für den Hausgebrauch reicht's. Wie in dem Wrigley-Video schon beschrieben, braucht das Proggi ein paar Bilder, bis es sich stabilisiert hat, deshalb am Besten den Take in einer neuen Sequenz aufrufen, dort entwackeln und die entwackelte Sequenz dann wieder in die Timeline zurücknehmen. Auf diese Weise kann man die Sequenz trimmen, ohne den unstabilen Anfang mitzunehmen.

Ich habe allerdings auch noch eine andere Möglichkeit, die in dieser Form neu in APP7 ist, ausprobiert : Die " Move " - Version.
Wird diese Funktion ausgewählt, erscheint im Vorschaufenster ein Trim-Rahmen und ein Zielkreuz. Zusammen mit der Maus, den Key-frames und den Cursor-Tasten kann man nun ( im Zweifel jedes einzelne Bild ) so plazieren ( ziehen ), dass der relevante Inhalt immer an die gleiche Stelle kommt. Normalerweise reicht es aus, nur die Ausreisser zu markieren und für die Keyframes das sanfte Nachführen auszuwählen - und voila !, das war's schon !
Das Ergebnis ist überrschend gut. Sollte einmal ein Rand im Bild auftauchen, dann nimmt man einfach den Trimm-Rahmen etwas zurück. Ich ziehe diese Möglichkeit SteadyMove vor, weil ich auf diese Weise den Handlungsschwerpunkt in die Bildmitte bekomme, was mit SteadyMove nur auf Umwegen zu bewerkstelligen ist.

Ich hab' gestern einen komplett über die gesamte Länge farbkorrigierten 1-Stündigen Film fertigbekommen und werde den alsbald rendern. Dann kann ich auch Aussagen zur Geschwindigkeit von APP machen. Bei dem Aufwand, den ich getrieben habe, würde AP6.5 dafür Tage brauchen. Leider ist EncoreDVD immer noch nicht da, sodass ich das Ganze nicht sofort ( sozusagen in einem Zug ) als DVD auswerfen kann.
Bin halt 'ne faule Socke.

E.Z.

Hi E.Z.

den Laptop nutze ich dann, wenn mein PC belegt ist, bzw umgekehrt,
deshalb macht die externe HD im Firewiregehäuse bei mir mehr Sinn,
als eine übliche Wechsel HD, die krieg ich ja kaum in den Laptop, gell -,.)

Ablauf Capturen via Firewire, daisy chaining:

an den Laptop die externe HD via Firewire anschließen
an die externe HD via Firewire den camcorder anschließen
auf dem Laptop ScLive starten
und jetzt einfach vom Camcorder auf die externe HD capturen
am Laptop mit AP das Video auf der externen HD bearbeiten
fertiges Video von der externen HD auf den Camcorder spielen

Gruß

Hape

BTW
danke auch für Deine tollen Infos zu APP, gibt ja doch noch ein
paar Dinge in APP, die einen Umstieg von AP6.5 interessant machen
könnten ,-)