Filmkommentare

Hi,

ich sehe das ähnlich, es sollten die Beiträge der Aamteurwettbewerbe komplett ohne finanzell erkaufte Vorteile beurteilt werden. Sprich, alles was ich mir erkaufe und nicht selber habe oder herstellen kann sollte außen vor bleiben. Wobei das sicher zu heftigen Disskussionen ausarten kann, wo man da dann ide Grenze zieht. Gerade, was die Musik angeht zB. Aber eine Professionelle Sprecherstimme ist mir da eindeutig zu viel.

Übrigens hatten wir in unseren Filmen (Aquanet) damals mal die Sprecherstimme von Magnum (Norbert Langer) und ich hatte das vergnügen seine gesprochenen Komentare in meine Projekte einzufügen. Und ich kann das nur bestätigen, es ist ein riiiiiiiiesen Unterschied. Allein, das der Profie genau weis, wo er die Pausen einlegen muß, damit der Cutter sauber die Tonspur trennen kann. Und noch etwas ist mir extrem aufgefallen. Dieser echt gute Sprecher kann einen langweiligen Text (es waren teils lanweilige Fischaufnahmen) so vorlesen, dass es trotzdem gut wirkt, dass hätte ich damals nie geglaubt.

Ich bin zB auch kein guter Sprecher (wenn ich da an meinen Fossilium Bochum Film denke ), und empfinde das auch als sehr schwer, wie Marcus es am Anfang schon gut erklärt hat.

Zitat von Homerfan

Sprich, alles was ich mir erkaufe und nicht selber habe oder herstellen kann sollte außen vor bleiben

genau an dem Punkt wird der Befürworter der "Profitexter" einhaken. Wo will man da denn anfangen? Bei der Cam, dem Stativ, Licht,Ton oder wo?
Muss der Filmer selber cutten, authoren,den Ton machen oder Licht schleppen? Das Drehbuch/Storyboard/Flussdiagramm selber erstellen, sich in Dutzenden Programmen perfekt auskennen? Wo ist der Definitionsrahmen für Amateure? Wo ist der Sinn solcher Wettbewerbe überhaupt, wer ist Juror, wo hat dieser den Anspruch und die Gewichtung her
zu werten? Oder ist das alles sekundär, und es zählt nur das Ergebnis. Wer hier ja sagen möchte, bedenke die Antwort, teste das mal für sich selbst in Gedanken...
Welche Zielsetzung hat eine Organisation wie der BDFA überhaupt, welche Relevanz im realen Betrieb?

seniorvifre schreibt

Zitat

Vielleicht sind meine Gedankengänge ketzerisch.
Vielleicht sind sie jedoch Grundlage einer regen Diskussion.

ganz sicher nicht ketzerisch, sondern wohltuend,
ganz sicher gibt das rege Diskussion, auf wahrscheinlich sehr kontroverser Basis. Recht so...

Zitat von WeiZen

Jörg, der Amateuer darf alles.

Ich bin hier nicht sicher, ob Deine Antwort ernst gemeint ist...
Wenn ja, ist sie falsch.
Der Amateur wird schon bei der Titelfrage zerfetzt...jedenfalls von Juroren des BDFA.

verstanden; das gehört auch eigentlich nicht hier rein.

Wenn man etwas als Amateurproduktion bei einem Amateurwettbewerb einreicht, dann sollte weder ein Profi bei der Filmerstellung beteiligt sein und noch werten, das würde ich grundsätzlich auch so sehen. Musik macht fast keiner selbst, daher finde ich Konserve fair. Die Auswahl ist noch schwierig genug.

Ansonsten gebe ich Marcus und Homerfan recht, wenn man es für seinen privaten oder semiprofessionellen Film einen Profisprecher möchte und darin investiert, um eine bestimmte Wirkung zu erzielen, klar, warum nicht.

Was den BDFA betrifft, betreibt dieser zumindest im Hinblick auf seine Wettbewerbe meiner Meinung nach Etikettenschwindel. Das hat nichts mit Hobby oder Amateur zu tun, da wird eben professionelles nach ganz eigenen Kriterien erwartet. Man kann es den Autoren nicht übel nehmen, wenn sie dafür auch Profisprecher einkaufen. Was herauskommt, sind Filme, die im besten Fall von einer Fernsehproduktion nicht zu unterscheiden sind (wo aber die persönliche, liebenswerte Note des Hobbyfilmes fehlt) oder im schlechtesten Fall zwar keine technischen Mängel aufweisen, aber einfach langweilig sind. Ein paar Ausnahmen schaffen es auch, trotzdem noch einen Unterhaltungswert unterzumogeln, die will ich an dieser Stelle mal nicht unter den Tisch fallen lassen. Gerade solche haben wir hier übrigens auch schon zu sehen bekommen. Ein Kriterium scheint das aber nicht zu sein. Das war jedenfalls insgesamt mein Eindruck, nachdem ich mir ein paar preisgekrönte Umlauf-DVDs angesehen habe. Trotzdem ist das natürlich absolut legitim, die filmerischen Ziele so zu stecken, wenn der Verband das eben mag. Nur - und das ist das einzige, was MICH gestört hat - müssten sie sich auf die Fahne schreiben "Wir sind der Verband für Leute, die filmen wollen wie die Profis und deren Vorbild Arte ist" oder so ähnlich.*

Jeder kann nun frei entscheiden, ob es mit den eigenen Zielen übereinstimmt oder nicht. In meinem Fall war es das eindeutig nicht. Ich will Hobbyfilmerin sein und bleiben, ein möglichst unterschiedliches Publikum erfreuen und bin aus dieser Konsequenz heraus ausgetreten. Ich bin auch der Meinung, dass der Funke nur dann überspringen kann, wenn man selbst Spaß an der Filmerstellung hat (den ich auf keinen Fall verlieren will) und nicht nur damit beschäftigt ist, irgendwelche Juryerwartungen zu erfüllen, die nicht mit dem eigenen Geschmack übereinstimmen, und keine Fehler zu machen.

Kann nun sein, dass das auch ziemlich ketzerisch kling, aber eigentlich sehe das ich inzwischen eher locker:
Man muss den den BDFA einfach so wie nehmen wie er ist. Entweder Du findest das toll und identifizierst Dich damit oder gehst eben eigene Wege!

Viele liebe Grüße
Liane

*Einschränkend will ich hier anmerken, dass ich den BDFA ausschließlich durch das Anschauen von wenigen Wettbewerben, Umlauf-DVDs, der Verbandszeitschrift und 4 eigenen Wettbewerbsteilnahmen kenne, jedoch nie in einem lokalen Club war.

Hallo,
wie ihr wisst, habe ich oft genug an BDFA-Wettbewerben
teilgenommen. Mich hat es nie gestört, wenn andere Autoren einen Fremdsprecher
genommen haben. Gleich ob Profi oder Amateur.

Der Sprecher ist m.E. nicht so entscheidend wie Story, logischer
Aufbau, Bild, Schnitt und saubere Vertonung.

Einer meiner guten Filmfreunde spricht ein so breites
Kölsch, dass er seinen rheinischen Singsang keinem Publikum zumuten möchte.
Zumal unser Dialekt nicht unbedingt dazu angetan ist, ein ernsthaftes,
wissenschaftliches Thema wertfrei rüberzubringen. Die persönliche Note eines
Films muss darunter nicht leiden, wenn ein fremder Sprecher am Mikro sitzt.

Es kommt doch immer darauf an: „Was bringt den Film weiter…“
Wenn es dann halt gravierende Mängel bei der Kommentaraussprache gibt, dann heiligt
der Zweck die Mittel. Zumindest sehe ich das so. Wir sollten unser Hobby nicht
wichtiger nehmen, als es ist.

Zitat von Liane

nd nicht nur damit beschäftigt ist, irgendwelche Juryerwartungen zu erfüllen, die nicht mit dem eigenen Geschmack übereinstimmen, und keine Fehler zu machen.

und dannn Detlev

Zitat

Wir sollten unser Hobby nicht
wichtiger nehmen, als es ist.

zwei Zitate, bei denen ich gar nicht so lange mit dem Kopf nicken kann, wie ich möchte...

Hallo zusammen,
in den Wettbewerbsbestimmungen des BDFA steht nirgends geschrieben, daß man keine Fremdsprecher oder Fremdtexter oder Fremdmusik ins Boot holen darf. Eindeutiges KO-Kriterium ist lediglich, wenn ein Medienprodukt (so nennt man es seit neuestem) aufgrund einer getroffenen kommerziellen Vereinbarung entstanden ist. Sobald ein Film (Medienprodukt) also kommerziell vermarktet wird, scheidet er aus dem Wettbewerbsgeschehen des BDFA aus. Ein Beispiel dafür wäre unser kürzlich entstandener Ahrtal-Film, der auf DVD verkauft wird und deshalb nicht - auch in Ausschnitten nicht - zu einem Wettbewerb angemeldet werden kann.

Es steht auch nirgends geschrieben, daß ein Autor "Hobby-Filmer" sein muß. Autoren im Sinne der Wettbewerbsrichtlinien werden allerdings in 2 Kategorien eingeteilt:

Kategorie A: Autoren mit üblichem Amateurhintergrund (Filmamateure im klassischen Sinn)
Kategorie S: Autoren, deren Umfeld zur Herstellung von Filmen mittels prof. Technik oder prof. Unterstützung geeignet ist. In den Bestimmungen werden da z.B. Filmstudenten und berufsmäßig Filmschaffende (also Profis) genannt. In den Meldebögen muß angegeben werden, welcher Kategorie (A oder S) sich der Autor zuordnet. Die Filme werden bei Wettbewerben getrennt bewertet. Ein S-Film drückt also nicht autom. alle A-Filme an die Wand, und nicht jeder S-Film erhält autom. eine Goldmedaille. Da geht es schon ziemlich ausgeglichen und gerecht zu.

Es gibt übrigens bei diesen Wettbewerbsrunden nicht EINEN Sieger wie bei einem 100m-Lauf, sondern durchaus mehrere. Die Preise und Medaillen stellen Einstufungen auf einer Qualitätspyramide dar. Es kann in der Praxis also durchaus vorkommen, daß ein Film mit besonders gelungenen Aufnahmen auf der gleichen Stufe eingeordnet wird wie ein besonders gelungener Kommentar, so daß beide mit einem 2. oder 3. Preis bedacht werden.

Was "Fremdleistungen" angeht:
Jeder Meldebogen muss Angaben über den Autor und alle schöpferisch Beteiligten enthalten. Fremde Leistungen in Idee, Bild und Ton müssen im Film UND im
Meldebogen angegeben werden. Und wenn ein Filmabspann erkennen läßt, daß 80% des Films aus Fremdleistungen besteht, na, dann wird das bei der Jury-Diskussion 100%ig aufs Tapet kommen und eine (mehr oder minder) heftige Diskussion über Zulässigkeit oder nicht auslösen.

Es ist sogar schon vorgekommen, daß Filme im Nachhinein noch disqualifiziert wurden, nachdem sich herausgestellt hatte, daß die Angaben über Fremdleistungen nicht der Wahrheit entsprachen.

Ist im Meldebogen nur ein Autor genannt, gilt das als Zusicherung, daß keine anderen Personen maßgeblich an der Gestaltung und Herstellung des Films mitgewirkt haben. Das ist der Idealfall, aber kein Gesetz! Laßt also ruhig den einen oder anderen Profisprecher kommentieren, der "Wettbewerbsvorteil" ist geringer als Außenstehende das vermuten. Bewertet wird immer der Film als Ganzes, nicht nur ein Teil davon. Die (ausgebildeten) Juroren wissen in aller Regel recht genau, was sie sagen. Man muß das sehr differenziert sehen.

Ist leider ein kleiner Roman geworden.
Aber vielleicht hilft es, einiges realistischer zu sehen.

Meint Wiro,
der im Laufe der Jahrzehnte alle Höhen und Tiefen der Wettbewerbsebenen mitgemacht hat.
Hurra, ich lebe noch....