Licht

Hallo,

von Baulampen bin ich weg, zu heiß, zu watthungrig, ...

Bei Brenner (www.alles-foto.de) gibt es Fotolampen mit einer 75W-Energiesparlampe, das entspricht in etwa 350W Normallampe, Preis etwa 90 EUR. Ich hab noch keine, aber ich probiers vielleicht demnächst mal aus. Möglicherweise ist das die Alternative.

Grüße
Gert

Hallo Gert,
kannst Du ´mal etwas genauer beschreiben, wo ich die bei Brenner finden kann?

Hallo!

Da auch mich das Thema Licht brennend interessiert(zwangsläufig) und auch beim Geld eher sparen muß - hätte ich mal eine allgem. Frage dazu:
Ist zw. Fotoleuchten(Fotostudios) und Leuchten die fürs Videofilmen gebraucht werden ein Unterschied? Bin nämlich jetzt langsam soweit daß auch für mich - ev. eine Zusatzbeleuchtung notwendig wird.
Würde mich freuen wenn mir wer "Licht" ins Dunkel bringt.
Über diese Frage werden sich wahrscheinlich einige amüsieren - aber jeder Anfang ist schwer

mfg, Franz

Hallo Franz,
auf die Frage, ob es einen Unterschied gibt würde ich grundsätzlich mit nein antworten. Wie so oft im Leben kommt es im Detail eben dann doch darauf an, z.B. was man machen will.

Fotostudios arbeiten oft mit Blitzanlagen und die sind logischer Weise für uns überhaupt nicht brauchbar.
Aus meiner frühen Fotozeit erinnere ich mich an 500 Watt innenverspiegelte Fotolampen. Die halte ich auch für eher ungeeignet, weil a) kein Schutz vorhanden ist, b) die Dinger sauheiß werden und c) die Farbtemperatur ziemlich niedrig und daher mit keinem anderen Licht kombinierbar ist. Außerdem kann man damit kein "Licht setzen" und das ist ja das wichtigste.
Was meinst Du eigentlich mit Zusatzbeleuchtung?

Zu Kunstlicht allgemein habe ich dieses hier gefunden.

Hallo Wolfgang!
Erstmal Danke für die Infos.
Dann - "Zusatzbeleuchtung" ist natürlich falscher Ausdruck - meinte - überhaupt mal eine Beleuchtung kaufen - da ich ja bis jetzt ohne (zusätzliche) Beleuchtung auskam-Sorry.
Dann kann ich wahrscheinlich die neu hier erworbenen(40€) Lampe vergessen oder?
Versuch mich aber derzeit in das Thema Licht jetzt mal richtig einzuarbeiten.
Leider ist so wie bei vielen - vom Geld her - nach oben Grenzen gesetzt. Sonst wär es ja eh etwas leichter.

mfg, Franz

hallo wok,

unter www.alles-foto.de suchst du am besten nach "b.i.g.lamp".
die fassung die ich meine heißt "501 mega" (59,95) ,
die lampe heißt "mega röhren tageslichtlampe" (29,95)
das ding hat 5000k, ist also bestens geeignet, theoretisch.
oder kuckst im katalog seite 148ff.

grüße
gert

Hallo Franz,
wie Marcus ja schon ganz richtig festgestellt hat, sind wir hier alle am lernen. Daher kann wahrscheinlich auch niemand hier die absoluten Profi-tipps verbreiten.

Lernen heißt für mich, sich mit den Grundlagen vertraut machen und dann wirklich ganz praktische an sets ausprobieren und dabei das Auge schulen.

Ich würde daher auch Deine Lampen nicht "vergessen" wollen. Du mußt einfach testen, welches Licht sie in einem Raum erzeugen um dann abschätzen zu können, man Du sie einsetzen kannst und wann nicht.

Wenn ich die Infos aus Deinem Link richtig verstanden habe, handelt es sich um 150 Watt Tageslichtlampen. Da Du den Winkel nicht einstellen kannst, würde ich sie, was natürlich abhängig vom Abstrahlwinkel ist, als Flächenleuchte bezeichnen. Wie weit Du mit 150 Watt kommst mußt Du mal ausprobieren, vielleicht zunächst einmal an einem "Versuchsset" z.B. in Deinem Zimmer. Für größere Räume sind sie wahrscheinlich nicht geeignet.

Hallo Gert,
ich denke, für die von Dir dargestellten Lampen gelten ähnliche Argumente wie ich sie gerade an Franz gerichtet habe, wenngleich 350 Watt natürlich schon mehr bringen.
Marcus hat ja geschrieben, je mehr umso besser, wobei ich mir da allerdings nicht ganz sicher bin. Ich habe mit einem Kameramann ´mal ein wenig experimentiert (oder besser eine Art workshop mit ihm gemacht) und dabei haben wir in einem ca. 30m² großen Raum mit 350 Halogenscheinwerfern gearbeitet und damit gute Ergebnisse erzielt.

Hallo Edi,
freut mich, Dich auch als stillen Mitleser hier zu wissen.
Tja so geht's eben, wenn man 'mal schnell auf der Arbeit was schreiben will. Eigentlich wollte ich "3" schreiben, habe mich dann erinnert, daß es 4 oder 5 waren (inkl. einer Flächenleuchte) und wg des oders nur noch die Leistung angeben und dabei die Maßeinheit vergessen.
Also es waren 350 Watt Scheinwerfer und ganz viele "Neger".

Zitat

Original von Edi
Also nothing for ungood.

Dann doch lieber noch Berndeutsch!

Heinz

Habe mich mittlerweile etwas tiefer mit den Daten der Scheinwerfer beschäftigt und bin dabei zunächst einmal auf unbekannte Begriffe gestoßen, z.B. Halbwertswinkel, Halbstreuwinkel, Lichtstrom und DXX.
Die Bedeutung der ersten beiden Begriffe ist wahrscheinlich identisch und ich kann mir auch etwas darunter vorstellen.
Was allerdings Lichtstrom und DXX bedeutet weiß ich nicht. Kann jemand helfen?

Informationen habe ich zu Scheinwerfern von Ianiro, Ianebeam, Quarzbeam, Pulsar, Arri und Sachtler zusammen getragen und in einer Tabelle dargestellt.
Ich würde die Word-Tabelle, wenn gewünscht, gerne hier zur Verfügung stellen, weiß aber nicht wie das geht. Wenn Bedarf besteht, kann mir vielleicht jemand beschreiben wie das funktioniert.

Bei den Vergleichen der verschiedenen Scheinwerfern bin ich davon ausgegangen, dass allen Angaben von Lichtausfallwinkeln der Halbwertswinkel zugrunde liegt und die Daten daher vergleichbar sind.
Die Lichtleistung läßt sich mit Hilfe der Lux-Werte im Abstand von 5m allerdings nicht direkt vergleichen. Die Angaben der Hersteller beziehen sich immer auf die Endeinstellungen für spot und flood. Bei Arri fehlt der Wert für den 5m Abstand und wurde daher errechnet, von Quarzbeam habe ich gar keine Werte gefunden. Weiß jemand, wer der Hersteller dieser Scheinwerfer ist?
Es wird allerdings deutlich, wie unterschiedlich die Abstrahlwinkel der Scheinwerfer sind.
Ich denke alle Scheinwerfer mit Fresnellinsen sind wohl eher als Spot verwendbar und weniger als Flächenlicht.

Aus der Aufstellung ist auch erkennbar, daß es gewaltige Preisunterschiede gibt. Da muß der Teuerste (Pulsar 650Watt) schon gewaltig gut sein um den Faktor 2,6 zum quarzbeam (169,- €) zu rechtfertigen. Der Luxwert lässt diesen Schluss denke ich nicht zu.

Ich würde nach dieser Liste - wie Marcus auch - die Ianiro bevorzugen. Alles ändere wäre mir einfach zu teuer. Die Ianebeam sind sicher als Flood-Scheinwerfer mit ihren fast 90° noch etwas besser, aber dafür fast 200,- DM mehr ausgeben?
Insgesamt frage ich mich, ob es denn sinnvoll ist so ein Dreierset gleicher Scheinwerfer anzuschaffen oder besser 2 oder 3 verschiedene Typen, da ihnen ja auch unterschiedliche Aufgabe zufallen.

Marcus
Du schreibst „.. manches mal noch ein paar Flächenfluter oder Bodenfluter als Verstärkung…“ wäre es in diesen Situationen besser gewesen, einer Deiner 3 vorhandenen wäre ein Ianebeam 1000 Watt mit 90° Abstrahlwinkel (plus ev. Diffusorfolie)?

Hallo Marcus,
vielen Dank für die wie immer umfangreiche Antwort und den Link zum Hersteller der Quarzbeam. Ich bewundere Euch immer wieder wg. Eurer Fähigkeit solche Infos im weiten Netz zu finden.
Du hast den Link und ich dort die Daten gefunden - frei nach dem Motto gemeinsam sind wir unausstehlich (oder so ähnlich).
Schlüssig sind die Daten dort allerdings nicht. Ich glaube, die haben schlicht und einfach Spot und Flood vertauscht. Habe die Daten zunächst einmal „umgedreht“ in die Tabelle eingetragen und versuche jetzt sie hier einzustellen.

Wenn die These stimmt, dass die Luxwerte (natürlich bei vergleichbaren Rahmenbedingungen) eine Aussage über die Qualität der Reflektoren zulassen, sind die Quarzbeam gar nicht schlecht. Den reinen Daten nach sogar besser als die Ianiro Varibeam, da sie etwas weiter „fluten“. Dass die Luxwerte der beiden allerdings absolut identisch sind, macht mich schon hellhörig(?!?)

Dass beim filtern oder diffusen sehr viel Licht verloren geht habe ich in einer ähnlichen Situation auch schon leidvoll erleben müssen (Aufnahmerichtung gegen die Fenster, dadurch herrschte im Raum Tageslicht vor und ich musste mein Halogenlicht mit Folien konvertieren). Ich denke ca. die Hälfte der Lichtleistung geht dabei über die Wupper.

Flächenfluter
Deine Aussage zum Kontrast habe ich jetzt auch verstanden - glaube ich. Du hebst mit den Flächenleuchten den unteren Lichtwert an und machst damit den Kontrastumfang kleiner und damit für die Kamera darstellbar, richtig?

Bei Flächenleuchten gibt es wohl zwei (Bau-)Arten, einmal die Scheinwerfer alla Ladi 1000W-Fill oder -Cyc (wobei die -Fill als Flächenleuchte und die -Cyc als Horizontleuchte bezeichnet wird) und außerdem die „Wannen“ mit Leuchtstofflampen wie z.B. Walimex FL110W. Eine eindeutige Bezeichnung zur Unterscheidung der beiden Arten habe ich allerdings nicht gefunden.
Ich denke die Scheinwerfer erzeugen auf Grund ihres Brenners ein härteres Licht als die walimex mit ihren Leuchtstoffröhren. Deine Aussagen (brauchen keinen Diffusorfolien) beziehen sich ja auch ausdrücklich auf die „Wannen“, oder?
Allerdings bringen die, in Verbindung mit Halogenscheinwerfern, wieder Mischlicht.
Hast Du schon Erfahrungen mit Flächenleuchten und was meinst Du mit
„besonders im Bodenbereich“ und „sofern einstellbar“?
Leider habe ich zu den Walimex keine Daten bzgl. Luxwerte und Abstrahlwinkel gefunden.

Als alter Bastle frage ich mich außerdem, welcher Unterschied besteht eigentlich zwischen den Flächenleuchten und normalen Deckenleuchten auf Leuchstofflampenbasis? Außer natürlich der Aufhängung bzw. Stativhalterung.

Habe mir außerdem gerade mal wieder einige Beleuchtungsbeispiel im Netz angesehen und dabei fiel mir eine Frage ein: Arbeitest Du eigentlich auch mit Reflektortafeln?

Hallo Marcus,
Du bist immer so unheimlich schnell. Bei mir dauert es mit der Antwort immer ein wenig länger. Habe allerdings auch immer noch Probleme mit meinem PC (ist nun schon seit 5 Wochen bei HP zur Reparatur) und muß daher auf andere Rechner ausweichen.
Das mit der Tabelle hat nicht so geklappt wie ich mir das vorgestellt habe. Möglicherweise muß ich doch den von Edi vorgeschlagenen Weg einschlagen.

Was die Qualität der Reflektionsflächen angeht gebe ich Dir recht, nur hat mich gestört, daß man die Dinger absolut ruhig halten muß, sonst bekommt man flackerndes Licht und das war im Außenbereich, auch schon bei wenig Wind, fast nicht möglich. Denke daher die sind sehr gut für Fotografen geeignet, aber für Video?

Die Flächenleuchte sieht ja ziemlich teuer aus, steht aber leider kein Preis dabei und eine separate Preisliste habe ich auch nicht gefunden. Außerdem frage ich mich, ob die Leuchte nur für hängenden Betrieb geeignet ist?

Tabelle
Hoffentlich klappt das mit der Tabelle jetzt!