drama! pixel verblockung auf mini dv tape

  • schönen gudn dach!


    hatte am letzten samstag die ehrenvolle aufgabe die hochzeit eines kumpels zu verewigen.
    gesagt getan, 2 mini dv (sony) tapes à 60 min voll gemacht.


    daheim am sonntag hab ich dann das 2.te tape zuerst komplett auf die festplatte kopiert.
    alles wunderbar.
    beim kompieren des 1.ten tapes kamen mir dann aber die :heul:


    es sind das ganze tape über verblockungen (pixel) am rechten rand zu sehen.
    bei schwenks ziehen diese sich sogar über das gesamte bild
    :haarezuberge:
    (es gibt dafür doch auch einen namen, fällt mir nur nicht mehr ein)


    es kommt aber noch schlimmer...
    nach encodieren mit dem mainconcept encoder 1.4.1(?) gibt es nun furchtbar viele piep töne alle paar sekunden zusammen mit den verblockungen.


    meine fragen:
    - hat jemand ähnliche erfahrungen bei mini dv tapes gemacht?
    - ist das lediglich ein defekt des 1.ten tapes?
    - sind die störgeräusche nach dem encodieren zu eliminieren? wie?
    - wer tröstet mich?


    cheers
    chill


    btw.
    hab das 1 tape nach feststellen des fehlers mehrmals eingelegt und vor und zurückgespult.
    ---> ohne erfolg

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
    das sollte jedem klar sein der jemals einen eingeschalten hat.

    • Offizieller Beitrag

    Moin,
    HT Rechner?
    MS DV Codec?
    DirectX Version?
    Schnittprogramm, Ulead?
    DV Typ 1 oder 2?


    Sind die Antworten JA, dann
    - Neuste DX Version = 9.0b mit DV Patch installieren
    - Such mal hier im Forum unter Klötzchen und/oder HT und Ulead
    nach dem Link für eine geändert VIO Datei von Ulead
    - in Zweifel DV Typ2 verwenden
    - oder HT im BIOS abschalten, wenn alles andere nicht hilft.


    Bei NEIN, schau Dir mal Tape 1 in einem Laden auf einer anderen Cam an.


    Gruß
    Ulrich

  • thanx für deine antworten,
    muss aber leider sagen es liegt nicht an den von dir aufgeführten punkten,
    bei meinem letzen schnittprojekt hat nämlich alles traumhaft geklappt.


    die klötzchen sind schon auf dem tape drauf.
    habe die cam auch direkt mit dem tv verbunden und die klötzchen sind zu sehen.
    das hat alles nichts mit der von mir eingesetzen sw zu tun.
    scheint ein defektes tape gewesen zu sein.
    (war ja das erste tape an dem tag. beim 2.ten hat doch auch alles wunderbar geklappt)


    das mit dem widergeben des "defekten" tapes in einer anderen cam hab ich mir auch schon überlegt. hab aber leider nur die und kenne niemanden.
    ok, man könnte in einem elektrofachmarkt testen...
    rechne ich mir aber auch wenig chancen aus, da ja das 2.te tape, bzw. jedes andere auch korrekt wiedergegeben wird.


    kommt es eigentlich öfter vor das so ein tape defekt ist?
    hatte bis dato selten solche bildfehler bei der aufnahme.
    ein reinigungstape habe ich auch schon laufen lassen.


    cheers
    chill

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
    das sollte jedem klar sein der jemals einen eingeschalten hat.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von chill
    das mit dem widergeben des "defekten" tapes in einer anderen cam hab ich mir auch schon überlegt. hab aber leider nur die und kenne niemanden.
    ok, man könnte in einem elektrofachmarkt testen...
    rechne ich mir aber auch wenig chancen aus, da ja das 2.te tape, bzw. jedes andere auch korrekt wiedergegeben wird.l


    auf jeden Fall machen.


    Zitat

    Original von chill
    kommt es eigentlich öfter vor das so ein tape defekt ist?


    Ich hatte noch keins, seit 1997.
    Gruß
    Ulrich

  • chill,


    kämpfe hier gerade mit einem ähnlichen Problem.


    Allerdings war es bei mir an den 4 Filmtagen extrem staubig und windig. Verwendet habe ich über Ebay gekaufte Panasonic-LinearPlus Kassetten.


    @all,
    Gibt es da ggf. auch Kassetten vom Typus 2. Wahl ohne Kennzeichnung ?

  • ich behaupte mal man sollte immer den gleichen typ tape verwenden.
    ist für den kopf besser. darüber sind sich die mini dv-ler glaub ich schon seit jahren einig.
    ich nehme immer die sony premium/excellent (bin mir grad net sicher)
    auf jeden fall die ohne speicher.
    stückpreis € 8.90,--


    cheers
    chill

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
    das sollte jedem klar sein der jemals einen eingeschalten hat.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von chill
    iich nehme immer die sony premium/excellent (bin mir grad net sicher)
    auf jeden fall die ohne speicher.
    stückpreis € 8.90,--


    Moin,
    das sind SONY EXCELLENT Bänder.
    In dem Fall ab zum Händler und schauen wie es mit einer anderen Cam aussieht.


    Was ich mir auch vorstellen könnte:
    Defektes FireWire Kabel bzw. das S-VHS Kabel! Sind die Pins o.k. ?


    Gruß
    Ulrich

  • Nee, nee,


    ich nehme diesen Bandtyp schon seit Jahren.


    Die Frage ist halt nur, warum die manchmal relativ preiswert angeboten werden können und ob Preis und Qualität zusammenpassen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Videomartin
    Nee, nee,


    ich nehme diesen Bandtyp schon seit Jahren.


    Die Frage ist halt nur, warum die manchmal relativ preiswert angeboten werden können und ob Preis und Qualität zusammenpassen.


    Eben deswegen soll er sie ja mal in einer anderen Cam versuchen! Ich kann es einfach nicht glauben, das die Artefakte auf dem Band seien sollen. Ich glaube es einfach nicht. Die preiswerten hat er ja wohl nicht gekauft, wegen der 8,90€.
    Gruß
    Ulrich

  • mit ner andern cam hab ich noch nicht getestet, werd ich aber hoffentlich am we zu kommen.


    an defekten kabeln liegt es auf keinen fall, da ich gestern die cam auch nochmal direkt per chinch an den tv gehängt hab. alles voller bildpixel. vorallem bei schwenks.


    könnte natürlich auch sein das das laufwerk der cam defekt ist.
    dann um himmelswillen versteh ich aber nicht warum alle anderen tapes problemlos wiedergegeben werden.


    zu den SONY EXCELLENT:
    die waren vor langer zeit mal recht gut getestet, daher bin ich dabei geblieben. oder ratet ihr eher davon ab?


    cheers
    chill

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    • Offizieller Beitrag

    Hi Chill


    Eine Möglichkeit ist, dass die Kopftrommel bei Deiner Cam feucht, das heisst beschlagen war. Dies passiert zum Beispiel, wenn Du die Cam aus einer kühlen Umgebung (Klimatisierter Raum) an die feuchtwarme Aussenluft nimmst und gleich mit Filmen anfängst. Die Kopftrommel wird dann wohl durch das Band gebremst und erreicht dann die Sollumdrehungszahl nicht, was zu Verpixelung führt. Dies passierte meiner Herzallerliebsten auf einer Kreuzfahrt in den karibischen Raum.


    Sollte dies der Fall sein, ist die Aufnahme leider futsch.


    Mit freundlichem Gruss
    Edi

  • hi edi,
    thanx für den hint.
    das ist wahrlich ein zeichen dafür!
    bekannten von mir ist nämlich ebenfalls auf ner kreuzfahrt was sehr ähnliches passiert.


    bei meinem fall aber nicht zu verstehen da die temperatur unterschiede nur marginal waren.
    :heul:

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
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    • Offizieller Beitrag

    Hi Chill


    In einem Beitrag hast Du geschrieben, Du hättest das Band von Anfang bis Schluss vorgespult und wieder zurückgespult, jedoch ohne Erfolg.


    Das ist OK., sollte aber vor dem ersten Einsatz erfolgen, um eventuellen Blockierungen oder Verklebungen etc. vorzubeugen.


    Da das Band mit einer bestimmten Geschwindigkeit an der rotierenden Kopftrommel vorbeigeführt wird, wirkt es sich verheerend aus, wenn entweder die Bandgeschwindigkeit, oder aber die Kopftrommeldrehzahl nicht stimmen.


    Eine Möglichkeit die Aufnahmen zu retten hast Du noch, wenn die Pixelfehler nur am Rand des Bildes zu sehen sind. In diesem Falle könntest Du den Bildausschnitt verkleinern.


    Mit freundlichem Gruss
    Edi

  • tja, da haste recht!
    das mit dem spulen hätte ich wohl wirklich vor dem event erledigen sollen.
    spulst du really JEDES tape vor und zurück bevor es los geht?


    das mit dem verkleinern des bildausschnittes hab ich mir natürlich auch schon überlegt.
    problem 1:
    die pixel sind zwar hauptsächlich am rand, bei schenks ziehen sie sich aber häufig über das ganze bild.


    problem 2:
    weiß noch nicht wie ich das mit dem encoden in den griff bekommen soll.
    denn immer wenn diese pixel verblockungen zu sehen sind hat der encoder wohl enorme schwierigkeiten und dichtet noch pixel hinzu und es piepst andauernd. wie ich dieses piepsen wegbekommen soll ist mir noch ein rätsel. ab im mainconcept forum auch mal gepostet, vielleicht hat ja da einer ne idee.
    :kotz:


    eigentlich wie in einem schlechten film!
    kumpel heiratet und ich verbocke die aufnahmen seines wichtigsten tages!
    fuck.


    cheers
    chill

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    • Offizieller Beitrag

    Moin Edi,
    sollte bei Feuchtigkeit nicht ein Sensor ansprechen und diesbezügliche Fehlermeldung bringen?


    @Kreuzfahrt
    Ich war mit meiner Cam auf feuchtheißen Törns in der Südsee wie auch der Karibik auf einer Segeljacht. Die Cam mußte also auch die salzhaltige Luft überleben. Die Feuchtigkeit an Bord, kurz die schwüle Luft an Bord ist mit Sicherheit heftiger als bei einer Kreufahrt.
    Schließlich ist das Bettzeug nach einer Woche schon richtig klamm - und das drei Wochen lang.


    @Klimawechsel
    Wenn ich die Klimaanlage im Auto anhabe, dann ist das bei mir eine Frostbeutelmaschine, sprich sie läuft immer auf volle Pulle. Steige ich nun bei schwülfeuchter Luft, wie sie im amerikanischen Südosten herrscht, aus dem Auto, so beschlägt meine Brille.
    Artefakte auf dem Band hatte ich trotzdem nicht.


    Ich habe noch nie Pixelfehler (seit 1997) auf meinen Bändern gehabt.


    chill
    geh also in einen Laden und schau Dir das Band dort an.
    Bevor Du das nicht getan hast, glaube ich immer noch nicht, das die Pixel auf dem Band sind.


    Du kannst es mir auch schicken. Dann kurz eine PN an mich.


    Gruß
    Ulrich

    • Offizieller Beitrag

    Hi Ulrich


    Kommt darauf an, welche Cam Du besitzt.
    Mit der Sony ist mir dieses Malheur auch noch nie passiert.
    Meiner Liebsten ist es mit der JVC GR DV1 aber passiert, dabei hatte sie sich so viel Mühe gegeben. :heul:


    chill


    Ja, immer. Dies hat sich bis jetzt sehr gut bewährt.


    Nur so nebenbei, meine Liebste hatte das auch nicht gemacht, obwohl ich's ihr sehr ans Herz gelegt hatte. Das erste Band hatte ich vor ihrer Abreise noch selbst zurückgespult, es war auch das einzige Band welches keine Pixelfehler hatte.


    Ja, ja, jetzt glaubt sie mir. :D


    Hast Du meinen Rat mit dem Bildausschnitt noch nicht versucht, oder sind die Pixelfehler über's ganze Bild?



    Mit freundlichem Gruss
    Edi

  • edi

    Zitat

    Hast Du meinen Rat mit dem Bildausschnitt noch nicht versucht, oder sind die Pixelfehler über's ganze Bild?


    chill

    Zitat

    die pixel sind zwar hauptsächlich am rand, bei schenks ziehen sie sich aber häufig über das ganze bild.


    bezüglich der feuchtigkeit gehe ich mal davon aus das die kleineren modelle da wohl etwas empfindlicher reagieren.


    das mit dem vor und zurückspulen gewöhn ich mir ab so fort an.


    cheers
    chill

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
    das sollte jedem klar sein der jemals einen eingeschalten hat.

    Einmal editiert, zuletzt von chill ()

    • Offizieller Beitrag

    Hi Chill


    Zitat

    ABER wie sieht es mit den piepsern aus die der encoder einfach dazudichtet?
    meinst du die bleiben dann auch einfach aus?

    Keine Ahnung, möglicherweise hat der Ton auch was erwischt, dann müsstest Du im Schnittprogramm den O-Ton entfernen.
    Wie sieht's in der Vorschau aus, piepst's da auch?
    Leider kann ich nichts Genaues sagen, das musst Du wohl ausprobieren und versuchen zu retten, was noch zu retten ist.
    Ich kann Dich begreifen, solche Erlebnisse sind zum :heul: .


    Viel Glück
    wünscht Edi

  • hi edi!


    der o-ton scheint i.o. zu sein.
    am tv bei direktzuspielung von der cam is nix zu hören.
    auch die gecapturte .avi datei macht, was den ton angeht keine zicken.
    vom verpixelten bild mal abgesehen.
    ABER:
    nach dem encoden mit dem mainconcept 1.4.1/1.4.2 sehe ich nun noch mehr dieser pixel und der encoder flechtet eben diese piepser ein.
    so als könnte er mit den "defekten" (verpixelten) frames nicht umgehen.


    btw. mit rauschneiden, oder maskieren is nicht....
    das wär ein riesen akt der in keinerlei verhältnis zum "bescheidenen" ergebnis steht. mir würde es erstmal reichen, wenn das teil korrekt ohne störgeräusche encodiert wird.
    klar könnte ich mal nen anderen endcoder testen.
    aber das will ich eigentlich auch nicht, denn mit dem mc 1.4.2 bin ich eigentlich rundum zufrieden.


    cheers
    chill

    ein Personal Computer ist ein zeiträuber!!
    das sollte jedem klar sein der jemals einen eingeschalten hat.