Kann man DV gleich in Mpg 2 abspeichern?

Hallo Wesa,

willkommen im Forum. Zunächst mal ist mir nicht ganz klar, welcher Art die Bundles sind, die Dir Dein PC-Händler anbietet. Sollte es sich bei dem einen Paket um Uleads Video Studio 7 zusammen mit einer Firewirekarte handeln(DawiControl ist völlig in Ordnung - die Karten der verschiedenen Hersteller nehmen sich bei 1394 nichts), so kannst Du guten Gewissens zugreifen. Du erwirbst Dir mit diesem Paket auch 'ne günstige Upgradeoption auf höhere Ulead Produkte wie das Media Studio Pro 7, sollten Deine Ansprüche mit zunehmender Praxis steigen.

Mit einer Firewirekarte captured Du grundsätzlich im DV-Format von Deiner Kamera! Dieser Weg stellt auch die optimale Qualität bei der Überspielung der Videodaten sicher - denn um nichts anderes als Daten handelt es sich. Bei der Überspielung mittels Firewire kommt also keinerlei Codec in's Spiel, es werden lediglich Daten 1:1 vom Camcorderband auf Deine Festplatte kopiert. Diesen Weg sollte man auch grundsätzlich immer gehen, um vor einer weiteren Bearbeitung auf das 'unverfälschte' Originalmaterial in bester Qualität zurückgreifen zu können.

Nun gibt es einige Programme, die dem User anbieten, quasi in einem Arbeitsschritt das im DV-Datenformat hereinfließende Material mittels eines Echtzeit MPEG-Codecs in DVD-konformes Video umzuwandeln. Einen schnellen Rechner vorausgesetzt, klappt das meist auch problemlos. Für jemanden, der keine großen Ansprüche an die optimale Qualität stellt, ist dieses sicherlich auch ein schneller Weg zu einer ersten, eigenen DVD.

Sei Dir nur darüber im Klaren, daß Du Dir mindestens zwei gravierende Nachteile mit diesem Verfahren einhandelst. Jede Echtzeit Codierung in's MPEG-Format stellt einen Kompromiss dar. Das MPEG-Format ist keine starre, feststehende Veranstaltung, sondern läßt verschiedenste Qualitätsstufen mit unterschiedlichen Komprimierungsgraden und Rahmenparametern zu. Bei der sogenannten Echtzeitcodierung während des Capturens werden zwangsläufig Codierungsverfahren angewandt, die (wegen hardwarespezifischer Beschränkungen) nicht das Optimum aus dem Ausgangsmaterial herausholen können. D.h., es wird meist mit nicht optimaler konstanter Datenrate codiert. Dies kann bei schwierigen Szenen (schnelle Bewegungen und Bildwechsel) zu sichtbaren Kompressionsartefakten führen, die bei einer höherwertigen Codierung mit variabler, angepaßter Bitrate vermeidbar gewesen wären - bei gleicher Enddateigröße, versteht sich!

Der zweite Nachteil ist, daß Du nach dem Capturen lediglich den mittelmäßigen MPEG-Stream auf der Festplatte vorliegen hast, der Dir nur die Option läßt: Friß, oder stirb :D.

Ich würde Dir auf jeden Fall ein etwas aufwendigeres, aber letztendlich vielseitigeres und flexibleres Verfahren empfehlen. Capture Dein Videomaterial grundsätzlich zuerst in bester DV-Qualität auf die Festplatte - als Richtlinie rechne für eine Stunde DV-Video mit einem Platzbedarf von ca. 13 GB. Nun hast Du alle Möglichkeiten und Optionen, das Beste aus diesem Material herauszuholen. Vielleicht möchtest Du Deinen Film vor der Verewigung auf DVD noch schneiden, mit Titeln, Effekten und Übergängen ausstatten. Dann kommst Du um das originale DV-Format sowieso nicht herum, weil sich einmal im MPEG-Format vorliegendes Material nur noch schlecht, bzw. gar nicht nachbearbeiten läßt.

Erst wenn Du Deinen Film in der endgültigen, geschnittenen Fassung vorliegen hast, kannst Du Dir in Ruhe Gedanken um die MPEG-Komprimierung machen. Hier bieten in der Regel die gleichen Programme, die auch das Echtzeitcapturen ermöglichen, mit dem gleichen MPEG-Codec sehr viel weitergehende, verfeinerte Möglichkeiten an. Nicht mehr dem Zwang unterlegen, in Echtzeit codieren zu müssen (weil der ankommende Datenstrom sich ja nicht anhalten läßt), lassen sich aus den Codecs dank verbesserter Parameterkontrolle und variabler Datenraten um Größenordnungen bessere Ergebnisse herauskitzeln. Wenn es um die Optimierung verschiedener MPEG-Codecs geht, wirst Du hier im Forum auch 'ne Menge zusätzliches Material finden.

Also: Nicht immer alles gleich auf einmal wollen, sondern im Interesse besserer Qualität Schritt für Schritt vorgehen. Die Ergebnisse werden sehr viel befriedigender.

Viele Grüße

ikarus

P.S. Und laß Dich nicht von Roland in's Bockshorn jagen - das ist Zwangsverhalten bei ihm !

Hi chill,

stimmt so nicht ganz! In vielerlei Hinsicht (nein, frag' jetzt nicht - bemüh' die Suchfunktion) hat sich Capturen als AVI Typ 2 mit den geeigneten Codecs (MainConcept, oder - noch besser - Matrox) als wesentlich unproblematischer und kompatibler in der Weiterbearbeitung erwiesen.

Is' so - echt!

ikarus

Dann wünsch' ich Dir für die Zukunft das Beste, chill,

und daß Du nie an eine der ca. 70% Video(schnitt)applikationen geraten möchtest, die den Typ 2 (u.U. ausschließlich) voraussetzen. Mit Typ 1 hast Du schon Schwierigkeiten, wenn Du Deinen Clip in Premiere (auch Premiere Pro!) öffnen möchtest - von solchen Helferlein wie DynaPels 'SteadyHand' und 'MotionPerfect' mal ganz zu schweigen. Schwierigkeiten wirst Du auch bei den meisten MPEG-Codecs bekommen (wenn Du dereinst mal über den MainConcept-Tellerrand schauen solltest :D). Skurrilerweise bietet noch nicht mal Ulead voll umfängliche Kompatibilität, wie ich mich in diesem Thread auch habe belehren lassen müssen.

Ich habe es mir zur Gewohnheit gemacht, ebenso wie Hannes bei einem aktivierten VfW/dvsd-Codec (MainConcept 2.4.4, Matrox 2.5.0.63 oder Panasonic) mit ScenalyzerLive automatisch im hochkompatiblen Typ 2 zu capturen. Das umgeht mir nebenbei auch alle Einschränkungen, die ich bei Verwendung des MS DV-Codec vergegenwärtigen müßte.

Aber mach' man! Wenn Du keine Probleme mit Typ 1 hast, ist ja gut. Nur stelle es gegenüber anderen nicht als die allein glückseligmachende Variante hin! Die Welt ist größer als MSP, MF, MC MPEG 1.4.1

Grüße

ikarus

Hi chill,

das hat nichts 'besser' oder 'schlechter' zu tun. Die Qualität des Avis ist innerhalb eines verwendeten Codec (z.B. MS DV-Codec) absolut identisch - egal, ob Typ 1 oder 2. Der Typ 2 hat lediglich die Audiospur noch mal zusätzlich zu dem verwobenen Stream als extra Stream'spur' ein zweitesmal untergebracht (z. wiederholten Male: s. hier). Deswegen ist ein Typ 2-File auch immer etwas größer.

Und eben weil es qualitativ schnurzpiepegal ist, capture ich lieber gleich im kompatibleren Format, um mir alle Optionen offenzuhalten. Oft genug ist es mir nämlich passiert, daß ich in Typ 1 gecaptured habe, sich aber später die Notwendigkeit der Bearbeitung in einem Programm ergab, welches damit nichts anfangen konnte. Tja, Nase....

Klüger gewordene Grüße

ikarus

Hi,

das hast Du bei Ulead und bei Microsoft gelesen. Wundert Dich das? MS will auch hier mit aller Gewalt seinen eigenen proprietären Weg mit den WDM-Treibern und den DirectShow-Filtern durchsetzen. Trotzdem setzen selbst neueste Entwicklungen (Premiere Pro for example) nach wie vor auf das bewährte, sehr viel kompatiblere Format.

Ich sag' ja gar nix gegen Typ 1. Wenn Du innerhalb des Spektrums der von Dir benutzten Programme damit klarkommst, dann nutze es doch! Wie gesagt - qualitativ nimmt sich das alles nichts.

Dies ist doch keine Grundsatzfrage, von der Wohl und Wehe des Videoschnitts abhängt. Ich wollte lediglich Deine zuvor dokumentierte Fixierung auf AVI Typ 1 etwas relativieren, denn für die Ergebnisse des MPEG-Encodings spielt der AVI-Typ überhaupt keine Rolle (höchstens für das Kodierprogramm - weil die nämlich in 50 % aller Fälle mit Typ 1 nichts anfangen können ).

So, nun ist aber gut

ike