Constant oder Variable?

Hallo Silver,

es hängt immer davon ab, was Du willst: Schnelle, befriedigende (ist relativ, mich befriedigt z.B. nur Spitzenqualität ) Ergebnisse, möglicherweise unter nicht optimaler Ausnutzung des auf der DVD zur Verfügung stehenden Platzes. Oder zeitraubende Versuche, um die optimalen Parameter herauszufinden, mittels denen Du bestmögliche Qualität unter maximaler Ausnutzung der (echten) 4,3 GB einer DVD erreichst.

Im ersten Falle arbeitest Du am Besten mit constant Bitrate. Unter den bereits genannten Codecs würde ich auf den CCE zurückgreifen. Er liefert das unter diesen Umständen beste Ergebnis in einer sehr kurzen Berechnungszeit. Die benötigte Datenrate findest Du leicht heraus, indem Du einen glatten Teiler Deines Filmprojektes als Testclip auswählst. Unter 'glattem Teiler' verstehe ich bspw. einen typischen 10 Minuten Schnipsel bei einer Gesamtprojektlänge von 1 Std. Diesen rendert Du bei verschiedenen CB-Raten und schaust dann nach, welche resultierende MPG-Datei mit welcher Länge multipliziert mit 6 die DVD optimal nutzt. Entsprechend wählst Du letztendlich die Datenrate (vielleicht noch ein bißchen drunter gehen - für das Menü und die spezifischen DVD-Files brauchst Du auch noch ein paar Byte!).

Im zweiten Falle machst Du's im Prinzip nicht anders. Nur, daß ich hier zur Erzielung wirklich allerbester Bilder auf den ProCoder zurückgreifen würde. Damit dauert das Probieren bei unterschiedlichen VBR's allerdings fast unendlich lange. Geduld ist also angesagt. Wenn's schneller gehen soll, kann man auch hier mit gutem Gewissen den CCE verwenden. Wenn Du anschließend genau wie oben verfährst, hast Du trotz einer variablen Bitrate eine sehr gute Näherung. Über den gesamtem Film wird die Datenrate nicht so sehr nach oben oder unten ausreißen, daß die Ziellänge überschossen wird.

Als kleiner Hinweis auf die in Rede stehenden Größenordnungen: Ein vom Original kaum unterscheidbares Ergebnis hab' ich mit folgenden Werten erzielt. CCE 2.62, VBR, mb1 interlaced Matrix, elementary Stream (nur Video) mit min. 4000 kbps / average 7000 kbps / max. 9000 kbps. Audio wurde separat mit 'bbmpeg' extrahiert und mit dem Videostream gemuxt. Resultat: Mit Menü ca. 82 Minuten Spieldauer - freier Speicherplatz auf der DVD nur noch ein paar MB.

Was die hier im Thread bereits angesprochenen Codecs angeht, so würde ich die Reihenfolge 1. ProCoder, 2. CCE, 3. TMPGEnc und unter 'ferner liefen' Uleads eigenen lizenzierten GoMotion präferieren. Ist natürlich auch 'ne Frage, welche Dir von denen zur Verfügung stehen .

Happy rendering

ikarus

Okay Silver,

wo ist das Problem? Da Du bereits mit dem Ulead-GoMotion befriedigende Ergebnisse unter guter Ausnutzung des Platzes erzielt hast - was willst Du noch?? Vor allen Dingen, was hat 'Nero' in diesem Zusammenhang zu tun?

Eine bessere Brennmaschine für DVDs als den Workshop (oder 'Powertools', wie Du's magst) gibt's nicht! Entweder hast Du DWS ein Festplattenimage erstellen lassen, dann wählst Du unter 'Finish' die Option 'Burn Disk Image'. Oder Du hast einen sogenannten 'Titleset' auf die Platte schreiben lassen - dann verfährst Du genauso, nur daß Du stattdessen 'Burn from DVD-Video folder' auswählst. Das Ergebnis sollte in beiden Fällen gleich perfekt sein.

Es hat sich inzwischen mehrfach, bei verschiedenen Leuten gezeigt, daß der Workshop/Powertools-Brenner im wahrsten Sinne des Wortes (v)idiotensicher ist, und nahezu Alles auf Disk brennen kann - bei anschließender Lauffähigkeit!

Also, schmeiß Nero in die Ecke (natürlich nur dafür!!!), und gutes Gelingen

ikarus

Zitat

Dass DVD Workshop gut sei, bezweifle ich nicht, habe aber keine Vergleiche machen können.

Das habe ich ja bereits für Dich getan : http://www.videofreunde.ch//thread.php?threadid=55&sid=. Obwohl - wenn Du so ein geduldloser Mensch bist, wie Du schreibst, solltest Du Dir die Lektüre lieber über mehrere lange Winterabende strecken....

Zitat

Deswegen die Frage, ob der Unterschied bei Codieren mit ProCoder offensichtlich ist.

That depends! Ich kenne Leute, bei denen ich beim Betrachten des normalen Fernsehbildes Kopfschmerzen bekomme. Komme ich dem unwiderstehlichen Drang nach, mit wenigen entscheidenen Korrekturen am Kontrast-, Helligkeits- und Farbsättigungssregler eine neue Fernsehwelt zu erschaffen, ernte ich nicht selten nur den Kommentar: "Sieht auch nicht anders aus, als vorher....."

Also, für mich ist der Unterschied bspw. zum Ulead-Encoder offensichtlich. Im direkten Vergleich zum CCE wage ich allerdings keine Wette abzugeben, ob ich den Unterschied auf Anhieb sehe.

Zitat

Kann man irgendwo eine Hintergrundmusik angeben, die über alle Menüs weitergespielt wird, ohne immer wieder neu zu starten?

Ich fürchte, daß geht so zumindest mit den bezahlbaren Tools nicht. Du kannst immer nur einen Hintergrund bzw. ein Menü mit einer bestimmten Musik ausstatten, wechseln diese, fängt zwangslaufig die neue Musi an. Bei professionellen DVDs meine ich auch schon gesehen zu haben, daß nach Anwahl eines Menüpunktes das Bild und die Musi langsam ins Off fadet, bevor das angewählte Item startet. Vielleicht, wenn man sich ganz doll den Kopf zerbricht, einen Riesenaufwand treibt mit speziellen In- und Outclips - vielleicht ist es dann möglich, einen Workaround zu finden, der DWS und Verwandte veranlaßt, sowas zu tun. Aber für uns mit unseren marginalen Fertigkeiten (und Deiner Ungeduld ) - forget it!!

So, ikarus geht wieder schlafen, nachdem er sich für Silver die Nacht um die Ohren geschlagen hat...

Schnarch....rrhhh......rrrhhhh...

"Deswegen die Frage, ob der Unterschied bei Codieren mit ProCoder offensichtlich ist."

Habe mit meinem Test-Video die DVD-Bildgüte zwischen ProCoder und GoMotion 6.0 auf meinem TV verglichen. Das Testvideo beinhaltet statische und dynamische Szenen, auch sehr kritische Bewegungseffekte und Muster. Habe für mich nicht feststellen können, weshalb ich das Geld für den ProCoder ausgeben sollte, die Bildgüteunterschiede waren kaum wahrnehmbar. Es kommt ganz darauf an, welche Szenen man in die Bewertung reinnehme möchte. In der Praxis habe ich überwiegend Videos mit sehr ausgewogenen Anforderungen, die beide Encoder sehr gut bewältigen können. Der Geschwindigkeitsvorteil liegt jedoch eindeutig bei dem GoMotion 6.0.

Der allerseits hochgeschätzte "mb1" hat sich auf den ProCoder als die Nr. 1 festgelegt, gefolgt von CCE/TMPGEnc und GoMotion 6. Wobei er auch sagt, dass in meisten Fällen aus seiner Sicht der GoMotion 6.0 OK ist...

Auch "mb1", sagt, dass im Falle DVD die Bitrate die Qualität bringt, bei SVCD ist das schon anders, hier soll der ProCoder offensichtlich die Spitzenposition belegen. Das Thema SVCD ist aber in Meinem Fall kein Thema mehr, ich mache nur noch DVDs.

Um die Anfangsfrage aus meiner Sicht zu beantworten:

Der Bildgüteunterschied bei DVD spricht nicht eindeutig für den ProCoder, jedenfalls nicht bei meinen Videos!

Nachtrag:
Wobei man identische Einstellungen miteinander vergleichen muss und nicht Äpfel mit Birnen.

Die letzte Frage habe ich mir auch schon gestellt...

In PowerTools 1.2 ist bereits Uleads eigener Encoder enthalten. Ich verwende ihn nicht für selbstgedrehte Videos (besser sind da der GoMotion 6.0 oder TMPGEnc im Falle MPEG2!). Gute Ergebnisse habe ich jedoch bei der direkten Wandlung meiner gesammelten VHS-Spielfilme (mit Hilfe eines A/D-Wandlers) in MPEG2 erzielt (habe das schon hier und auf meiner HP beschrieben wie ich das mache).