25p oder 50i Von der Canon XL2 bis zur DVD/DV Band

1. offizieller Beitrag

    Welcher Bildfrequenzmodi ist besser 25p oder 50i??


    Mein System:
    Von der Canon XL2
    mit der RTX100 auf den PC (Wird nicht auf dem PC mit 25Frame gearbeitet ?)
    Premiere bearbeiten


    Ausgabe
    über Matrox RTX100 auf Band
    oder
    über Encore und RTX100 DVD Brennen


    Folgende Info habe ich:
    Matrox Vertrieb sagt 25P ,da die Karte im 25P Modus aufzeichnet.


    Matrox Support sagt 50i ,da die Karte im 50i Modus aufzeichnet.


    Canon sagt 50i für das Fernsehen ,25p für Beamer.(Als ob man ohne PC Bearbeitung arbeitet)


    Ich habe mit einigen unterschiedlichen Scenen
    getestet!


    Ich erkenne keinen Unterschied.


    KLaus

    Kommt drauf an, wo Du es hauptsächlich abspielen willst und ob viele
    schnelle Bewegungen im Video sind.
    Wenn Du es hauptsächlich am PC oder am Beamer abspielen willst,
    dann würde ich auch 25p bei der Aufnahme empfehlen.
    Dann muss Dein PC nichts umrechnen beim Abspielen und Du hast nicht
    diese unschönen Lattenzauneffekte und das Bild ist auch wesentlich schärfer...


    Nur die Bewgungsauflösung ist nicht so gut. Autos oder schnelle bewegte
    Gegenstände können über den Bildschirm ruckeln.
    Das ist der einzige Nachteil.


    Ansonsten, wenn Du es für den Fernseher machen willst, dann sieht dort
    meisten 50i besser aus, weil es einfach flüssiger rüberkommt.
    Es geht aber 25p.
    Es kommt auch auf die AUfnahmekamera an.
    wenn die genug Motion Blur hat ( also die Belichtungszeit niedrig genug ist)
    dann sieht man die 25p überhaupt nicht,
    Kinokameras arbeiten ja sogar nur mit 24 Bildern/sec, die haben aber auch
    genug Motion Blur, so dass schnelle Bewegungen eben
    verwischen und dann NICHT ruckeln.
    Videokameras arebiten leider eher Stroboskopförmig, so dass
    schnelle Bewegungen dann leider etwas ruckeln bei 25 Vollbildern/sec.
    Aber ich habe auch schon 25p DVDs für den Fernseher gemacht, ist auch ganz okay.


    Gruss, Harti.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von hartiberlin
    Kinokameras arbeiten ja sogar nur mit 24 Bildern/sec, die haben aber auch
    genug Motion Blur, so dass schnelle Bewegungen eben
    verwischen und dann NICHT ruckeln.


    Im Kino wird der Film, Bilder, nochmals durch ein "Flügelrad" zerlegt. Ganz was anderes als das harte 25P der Videocams.
    Gruß
    Ulrich

    Ja, es sind beim KinoFilm auf der Aufnahme-Seite aber trotzdem
    nur 24 einzelne Bilder/sec.
    Das mit dem Flügelrad machen die nur, damit es nicht so flimmert !
    Aber dadurch werden die Bilder nicht interpoliert.
    Das die im Kino so softe Kamerafahrten hinbekommen,
    ohne dass es ruckelt, liegt an der langen Belichtungszeit
    des Films, bei schnellen Schwenks gibt es eben
    Motion Blurr und dann sieht das wieder ganz soft aus und
    nicht ruckelig !
    Videokameras belichten ja mit 1/50 Sekunde,
    Kinokameras mit 1/24 Sekunde und die haben wahrscheinlich
    auch eine andere Blende, so dass bei schnellen Schwenks
    da das Licht den Film eher "vermatscht" und damit das Motion Blurr
    zustande kommt.


    Gruss, Harti.

    Für die jenigen die mit motion blur nichts anfangen können : Auf deutsch heisst das Bewegungsunschärfe und trifft den Nagel auf den Kopf.


    Diese Funktion ist im Filmgenre immer vorhanden, bei der Umsetzung von 24/25 Ganzbildern ( "P"rogressive ) auf 50 Bilder im Zeilensprung ("I"nterlaced ) wird dieser Effekt künstlich hinzugefügt, wo er nötig ist.


    E.Z.

    Hi,


    >>Das mit dem Flügelrad machen die nur, damit es nicht so flimmert !<<


    So ein Quatsch hoch drei!!!
    Damit würde man gerade Flimmern erzeugen.


    Wedel doch mal mit einem schwarzen Blatt vor Deinen Augen hin und her.


    Das Flügelrad dient dazu, den Bildwechsel zu verdecken.
    Jedes Bild bleibt nämlich eine kurze Zeit bewegungslos in Strahlengang, ehe es vom Greifer durch das nächste Bild ersetzt wird.
    Und genau in diesem Augenblick kommt das Flügelrad zum Einsatz.


    Gefügelte Grüße vom
    Tom

    Hmm, wenn ich mir das überdenke,
    musst Du Recht haben...
    Hatte mich auch schon immer gefragt, weshalb
    die das eigentlich mit 48 Hz Dunkeltasten...
    und man eigentlich nicht sieht, dass der Film dann
    weitertransportiert wird...


    Wie machen die das dann in einem Super-8 Projektor
    eigentlich ?
    Steht da auch das Bild für ein paar Millisekunden
    vor er Linse und wird dann auch mit einem Ruck und
    Dunkeltastung mit der Flügelblende das Bild zum nächsten
    Frame weitertransprotiert ?


    Wie genau geht sowas mechanisch , so dass das Bild dauernd
    beschleunigt wird und dann wieder ruckartig stehen bleibt für
    ein paar Millisekunden ?
    Knattert deswegen so ein SUper-8 Projektor so ?


    Gruss, Harti.

    Oiso :


    Das Flügelrad hat i.d.R. 2 oder 3 Blenden Dadurch wird eine scheinbare Bildfrequenz erzeugt, die dem 2 bis 3-fachen der tatsächlichen entspricht - und schon fällt das Auge hinten 'runter, weil's nicht mitkommt.
    Richtig ist, dass nur ein einziges Flügelrad den Bildtransport verdeckt.


    Aber das wusstet ihr natürlich schon alles.


    E.Z.