Nur leider scheint sich die Tatsache, dass z.B. die MX300 besser als alle aktuellen Camcorder ist, mittlerweile hinreichend weit herumgesprochen zu haben... Jedenfalls sind die Dinger so begehrt, dass sie erstens kaum zu bekommen sind und zweitens nur zu imho völlig wahnwitzigen Preisen. Die letzte ging für knapp 1000 € über den Tisch - für ein (empfindliches) ~ 3 Jahre altes Gerät ohne jegliche Garantie ist mir das einfach zu riskant. Auf die Beliebtheit lässt übrigens noch eine weitere Tatsache schließen: ich habe vor kurzem mal bei einer MX 300 mitgesteigert - prompt wurde mein eBay-Postfach komplett zugespammt mit dubiosen Verkaufsangeboten für eben diesen Camcorder!
Zum
Beiträge von Fragezeichen
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Zitat
Original von attorney...geschenkt kriegste bei eBay auch nichts, ausser nem alten durchgerittenen Sofa vielleicht...
Also, gut 500€ für eine TRV60 - finde ich - ist geschenkt. Naja, wäre geschenkt gewesen wenn eBay nicht kurz vor dem Ziel verreckt wäre... Aber dass jemand eben nicht weiss was eine solche Kamera wert ist bzw. sie nicht adäquat anzupreisen vermag ist eben sehr selten - umso ärgerlicher dass die Technik nicht mitgespielt hat!
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Schon ist die nächste weg - diesmal auch als solche erkennbar...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…3083515085&category=28899
Und prompt kann man fast den doppelten Preis veranschlagen - schei*s eBay!
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Es ist einfach zum
Schon mal eine solche Auktion gesehen?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…ory=28900&item=3083797391
Man wird von den vielen Informationen förmlich erschlagen - es ist nicht mal ersichtlich um welche Kamera es sich überhaupt handelt!? Ziemlich lustlos habe ich kurz vor Ende der Auktion dann doch mal nachgefragt - welche Kamera? Garantie? Zubehör? Rechnung vorhanden? etc.
Antwort: DCR TRV60 mit allem drum und dran, TipTop in Ordnung...!
Wie gesagt - es war "kurz vor zwölf" - die Kamera stand 2 Minuten vor Ende noch bei ~270€ -> kein Wunder... Schnell Höchstbetrag überlegt - eingegeben - gewartet - gewartet - gewartet - Auktion beendetEBay war dem Traffic mal wieder nicht gewachsen und mein Gebot kam nicht durch... So eine Chance kommt so schnell nicht wieder!
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Hallo ikarus,
ja die Bestenliste hatte ich schon gefunden und auch diesen Videoaktiv-Test habe ich irgendwo hier im Forum gefunden (DV4000, GS70, TRV60&80). Ich weiss gar nicht wie oft ich den jetzt schon gelesen habe...
Ausschlaggebend wird am Ende wohl wirklich das Lowlight-Verhalten sein (Sony->sehr gut vs. Pana->befriedigend) Auch wenn mir das schlechte Weitwinkel und insbesondere die fehlenden manuellen Eingriffsmöglichkeiten sauer aufstossen... -
Zitat
Original von Cyndiele
Ich hatte mich langsam auf die Sony TRV 60 eingeschossen,
aber nach dem 95ten Anti Sony Post hier im Forum,
bin ich mit meiner Kaufentscheidung fast wieder bei Null.
Willkommen im Club
Mich beschleicht so langsam auch das Gefühl, dass es ein Fehler war hier ins Forum zu schauen. Bitte nicht falsch verstehen - das Board ist spitze und die Leute hier sind klasse - nur die Erfahrungen der User verunsichern einen Anfänger aber eher noch mehr.
Dass ich keine Features brauche sondern filmen will wusste ich zwar vorher schon, nur dass heutzutage keine vernünften Camcorder mehr gebaut werden - das war mir neu. Die Produktentwicklung scheint heute nicht mehr von Ingenieuren sondern vom Marketing dominiert zu werden, was soll man da machen?! Nachdem ich also in den letzten Tagen meine komplette Freizeit dafür geopfert habe im Netz eine gebrauchte MX300 oder etwas ähnliches aufzutreiben, gebe ich jetzt auf...und bin wieder bei Null.Naja, nicht ganz - im Moment schwanke ich zwischen GS70/ MX500 und eben der TRV60. Ein Dreichipper für das Geld ist einfach sehr verlockend, da ich aber nicht darauf verzichten will (mit akzeptabler Qualität) auch in der Wohnung zu filmen, wird es wohl die Sony werden. Scheint einfach der "beste Kompromiss" zu sein. Dass der "beste Kompromiss" offensichtlich nur ein "fauler Kompromiss" ist, bleibt als übler Nachgeschmack (und das bei immerhin 1000€!).
Aber daran werden wir nichts ändern können. Und wirklich schlecht kann die TRV60 ja eigentlich nicht sein - oder doch?
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Zitat
Original von ikarus
Das wissen wir, ?,das war aber nicht die Frage!
Oh, entschuldige bitte vielmals - wie ausgesprochen unaufmerksam von mir. Ich hätte natürlich vorher das Forum komplett lesen müssen um herauszufinden, wer auf welchem Wissensstand ist und wer womit welche Probleme hat - dann hätte ich mir diese überflüssige und provozierende Bemerkung sparen können.
(Es fehlt ein Smilie, der sich freundlich aber bestimmt mit dem Zeigefinger an die Stirn tippt... ) -
z.B. hier - 9.0b gibt es übrigens auch schon...
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"Session At Once" wird schon passen...
Der entscheidende Punkt ist im Screenshot aber verdeckt: "CD schließen:"Wählst Du hier "ja" ist die CD(R) für immer dicht - d.h. Du würdest hier "nein" wählen um später weitere Sessions auf die gleiche CD zu brennen...
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Zitat
Original von cybertom
@ TiKaey: dann werde ich den Dienst mal deaktivieren.
Vorher wird aber die Registry gesichert, falls Windows plötzlich zickt.Tom
Wenn Dein Videorechner sowieso nicht am Netz hängt kann Dir ein Dienst mehr oder weniger doch egal sein - an der Performance wirst Du wohl keinen Unterschied festellen können... -
Zitat
Original von cybertom
Die "udel-Seite" kenn ich, sehr viel Lesestoff>>gerade weil sie dem User mit ihren Shields-Up-Tests Sicherheit vorgaukeln...<<
bezieht sich das auf die Sicherheit, die den User unvorsichtig werden lassen, oder sind diese Port-Scans fehlerhaft?
Tom
Ersteres! Aber mehr sage ich dazu lieber nicht -> Fass ohne Boden...
Wer immer noch nicht genug zu lesen hat -> http://grcsucks.comZitatOriginal von Videomartin
[QUOTE]Was mich jetzt noch interessiert, wo ich hier im Forum meine IP-Adresse bewundern kann...
Was meinst Du damit? Deine IP kann hier im Forum nur der Admin in den Logs einsehen...dass hat aber mit diesen Bildchen nichts zu tun. Wenn Du diesen Thread aufrufst forderst Du u.a. von http://www.danasoft.com diese Bildchen an. Dadurch kennst danasoft Deine IP und fügt sie mittels eines serverseitig ablaufenden Scriptes in des Bildchen ein und präsentiert es Dir. -
Zitat
Original von VideomartinWie ist meine IP jetzt ?
Hier extra für Dich angefertigtZu dem leidigen Thema Firewall - nichts als ein schönes Beispiel dafür, wie mit der Angst der User mächtig Geld gemacht wird...
Gerade das Thema "Quasselstrippen" wird oft als letztes Argument herangezogen, wenn es darum geht Personal Firewalls eine Daseinsberechtigung zu verschaffen. In dem Zusammenhang verweise ich immer besonders gerne auf meine beiden Lieblingsbildchen, die schön veranscheulichen wie sinnvoll eine Firewall auf einem Windowsrechner ist:
http://www.nibbler.de/pics/unischranke.jpg
http://www.ircm.de/pics/fun/win98_with_firewall.jpgDiese Bildchen sind geklaut von der Seite http://www.udel.de/faq/, die jedem ans Herz gelegt sei, der sich ein bisschen mit der Materie auseinander setzen möchte. Insbesondere die FAQ von Lutz Donnerhacke oder auch die Verweise zu den Erklärungen wie Firewalls umgangen werden können sind ein interessanter Einstieg.
Ausserdem interessant ist SUperior SU - ein kleines bisschen UNIX-(Sicherheits)-Feeling für Windows-PCs durch strikte User/ Admin-Trennung...
cybertom - Die Seiten von Steve Gibson werden auch vielerorts heftig kritisiert - gerade weil sie dem User mit ihren Shields-Up-Tests Sicherheit vorgaukeln...
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Original von Videomartin
Hallo Fragezeichenwarst Du erfolgreich mit der Panasonic DX100
Nein, leider nicht... Ich habe mir sagen lassen, dass der Preis zu hoch sei. Als Laie bin ich da unsicher geworden. Obwohl gut 500€ für eine originalverpackte DX100 mit 2 Jahren Garantie doch eigentlich ganz ok sein müsste? Naja, nächstes Mal vielleicht...
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Wo Ihr schon dabei seid....
Was wäre Euer Maximum in diesem Fall - Pana DX100:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…3081033881&category=15546
Bitte schnell...läuft gleich aus...und keinen nervösen Finger bekommen...
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Hey Ikarus, ich habe mir Dein Tauchabenteuer angesehen - sieht spitze aus! Wenn ich das richtig verstanden habe hast Du den Film mit der DS99 gedreht - wozu brauchst Du da noch die olle 300er? Wieviel?
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Dank Dir für den Tipp - jetzt muss ich wohl doch noch mal bei eBay reinschauen. Meine bisherigen Erfahrungen sind da aber eher bescheiden. Das was ich suche gibt es meist nicht und wenn ist es so begehrt dass sich die Leute um Kopf und Kragen bieten... Und das gilt wohl insbesondere auch für die älteren Camcorder Modelle - keiner trennt sich gern und wenn doch...
Dazu kommt, dass überhaupt nicht absehbar ist wann ich da zum Zuge komme und ich jetzt langsam aber sicher mal was in den Händen halten möchte.(Ich bin ja sowieso schon kurz davor die Super8 aus dem Keller zu holen...)
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Kennt Ihr denn noch irgendwelche Seiten ähnlich dieser hier? Insbesondere low-light Vergleiche würden mich mal interessieren...
Und: Gehört ein manueller Weissabgleich nicht eigentlich zum absoluten Pflichtprogramm eines vernüftigen Camcorders? Wieso haben viele Sonys keinen?
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Zitat
Original von ikarusWenn Du hier im Forum bereits ein wenig gestöbert hast, wirst Du kaum über kritische Anmerkungen zu 1/6" Chips, schlechter LowLight-Qualität und überbordender Featuritis hinweggelesen haben können.
Gestöbert habe ich reichlich - deswegen habe ich ja auch alle meine Anforderungen auf eine reduziert: bestes Bild fürs Geld. Dadurch fallen ja z.B. Zwitter (wie du sie glaube ich mal irgendwo genannt hast) raus, bei denen mit Gewalt versucht wurde einen Dreichipper im Preis zu drücken -> auf Kosten der Qualität versteht sich.
Meine Einstellung zur Featuritis habe ich ja anhand des Beispiels "eMail am Camcorder" deutlich gemachtZitatOriginal von ikarusNicht umsonst würden einige von uns bei einer (hoffentlich demnächst nicht fälligen) 'Neu'anschaffung möglicherweise zuerst bei eBay gucken. Selbst wenn die dort erhältlichen Kameras gebraucht sind, triffst Du es in Punkto technischer Qualität bei einem 2-3 Jahre alten Camcorder u.U. erheblich besser. Vom Preis mal ganz abgesehen!
Aber ist die Überlegung eBay nicht eher theoretischer Natur? Preis und technische Qualität mögen einen grossen Vorteil darstellen - unbestritten, aber eine Garantie ist imho auch nicht zu verachten und die gibts bei eBay nun mal nicht. Gebraucht würde ich wohl nur von einem Bekannten kaufen, so robust sind die Dinger schließlich auch nicht. Aber wenn Du Deine 300er loswerden willst...Wie wär es denn wenn ich aufstocke bis ~1000€?
Na? Wer traut sich? Bestes Bild fürs Geld? Anyone?
[SIZE=1]Jaja, schon verstanden - ich gebs auf, versprochen![/SIZE] -
Zitat
Ich doch nicht - da musst Du schon schwerere Geschütze auffahrenZitatOriginal von peth...vielleicht bist Du etwas zu früh an das Forum herangetreten. Es spricht nach Deiner Fragestellung nämlich viel dafür, daß Du Dir selbst noch gar keine richtigen Gedanken gemacht hast.
Das stimmt so nicht. Es ist nur einfach so dass mich das "Gedanken machen" ab einem bestimmten Punkt nicht weiterbringt. Wenn ich jetzt denn hundertsten Thread ala DCR-TRV80 vs. NV-GS70 aufgemacht hätte, würde ich am Ende wieder am Anfang stehen, da es nunmal stimmt dass jeder andere Schwerpunkte legt und die Entscheidung wohl doch eher eine subjektive ist. Dazu schreit die Jahreszeit geradezu danach dass irgendjemand sagt "Die Cebit steht vor der Tür - warte noch, neue Modelle, fallende Preise..." So wird das (bei mir) nie was. Dazu ist mir subjektiv die (overall) Bildqualität am wichtigsten und die herauszufinden ist gleichzeitig auch am schwierigsten. "Meine" Erlebnisse hat Rendsburger hier schön pointiert beschrieben:ZitatOriginal von Rendsburger
Und da liegt ja der Hund begraben.
Von ehemals 7 oder 8 Läden, die bis Mitte der Neunziger bei uns in der Stadt Camcorder verkauft haben, führen 3 noch Camcorder und das sind alles keine Fachgeschäfte, wie man sich die als solches vorstellt
Dann bieten sie meistens nur 1, 2 oder maximal 3 verschiedene Marken an.
Nun darf man sich auch noch glücklich schätzen einen Verkäuder an die Angel zu bekommen, der einem mal 1 oder 2 Camcorder ansehen lässt.
Mit Glück ist der Akku aufgeladen und das Ding ist funktionsfähig.
Aber Aufnahmen machen und wohlmöglich noch irgendwo am TV betrachten, nee, das wäre dann doch zuviel verlangt.
Das sich so kein persöhnlicher Test durchziehen lässt ist dann ja wohl klar.Rendsburger
Ich dachte einfach ich könnte Euch überrumpeln und zu einer konkreten Aussage bewegen und mir so die Entscheidung abnehmen lassen. Aber wie Peter schon sagte - den Schuh will sich wohl keiner anziehen. Durchaus verständlich und im Grunde habe ich es auch nicht anders erwartet - aber versuchen kann man ja mal. So war es eben nur mein Einstand - nett mit Euch gequatscht zu haben, auch wenn Ihr mich hier am langen Arm verhungern lasst
Ich werde Euch wissen lassen was es geworden ist - ich gebe mir noch max eine Woche Zeit...