Beiträge von Odin

Hi Peter,

Danke für Deine verständliche und sehr umfassende Erläuterung. Damit habe ich zu diesem Thema einen großen Verständnisschritt nach vorn gemacht.

Da ich meinen Schreibtisch zu hause nun nicht gänzlich mit Monitoren zumüllen will, scheidet die "Triple-Monitor-Lösung" wohl aus. Auch weiß ich nicht, ob ich das Arbeiten mit auf 2 Monitoren verteilten Menus/Arbeitsoberflächen beherrsche. Insofern tendiere ich sicher zur Möglichkeit 1.

Da ergibt sich noch die Frage, ob es zusätzlich zu meinem existierenden TFT wirklich ein Fernseher sein muß (wegen der Farben ??), oder ob auch ein zweiter TFT für die Vorschau geht. Wenn ja, analog oder digital ?? Aus Platzgründen würde ich gern 2 TFT's haben wollen.

Zu den Schnittprogrammen: Deinen Einwurf mit den Abhängigkeiten zu der Hardware bei Anbietern wie Pinnacle oder Canopus kann ich nachvollziehen. Mich wundert nur, daß Pinnacle immer wieder in allen Übersichten und auch Vergleichs- oder Einzeltests auftaucht, wenn es doch wenig verbreitet ist. Diesen Aspekt verarbeitet man in den Fachzeitschriften ganz offensichtlich nicht.

Bist Du sicher, daß es von Vegas nur eine englische Version gibt ? Letztes Wochenende habe ich bei Bekannten, die wir während unseres Namibia-Urlaubes kennengelernt hatten deren Urlaubsvideo gesehen. Der hatte es mangels eigener Schnittsoftware die halbe vorherige Nacht hindurch bei/mit einem Freund bearbeitet und der benutzt VEGAS. Den kann ich mal fragen.

In einer Video-Zeitschrift gab es kürzlich eine Übersicht über alle Programme. Dort stand auch etwas zur Sprache der Software und zu den Handbüchern. Da schaue ich heute abend mal nach. Ist VEGAS ansonsten ein gutes Produkt ?

Irgendwie habe ich von Media Studio Pro noch nicht gelesen, oder ich habe es überlesen. Jedenfalls klickt es bei dem Namen überhaupt nicht. Ansonsten sind es immer die gleichen "üblichen Verdächtigen"

Adobe Premiere Pro
Avid Express
Canopus
Pinnacle
Apple Final Cut
Ulead

....... (ohne Anspruch auf Vollständigkeit).

Da muß ich noch tiefer einsteigen und mir mal die Demoversionen anschauen (leider bisher keine Zeit).

Grüße,

Odin

Hallo Peter,

habe langsam das Gefühl ich bekomme mein persönliches Seminar in "Grundlagen der Technik zum Bearbeiten von Videos" ..... Vielen Dank vorab dafür.

Ich habe eben gerade mal mit unserem IT-Menschen aus der Firma gesprochen, weil ich durchaus einige "Aufwertungen" meines Home-Office PC über die Firma laufen lasse.

Zum Thema Speicher: Ist kein Thema. Ich lasse mir eine zusätzliche Platte einhängen, irgendwo um 200 GB. Die kann ich dann ausschließlich für die Videobearbeitung verwenden. Wenn dieses Laufwerk dann z.B. als D: bezeichnet wird bliebe noch zu klären, ob das Schnittprogramm dann auch zwingend auf D: installiert werden muß, oder auf C:

Normalerweise wollen sich Programme ja auf C: installieren, auch um sich sauber in die XP-Umgebung zu integrieren.

Beim Einlesen über die verschiedenen Schnittprogramme bin ich auch auf die verschiedenen Arbeitskonzepte gestoßen, wo einige Hersteller (Pinnacle - Liquid Edition und ich glaube auch Canopus) Hintergrundberechnungen quasi an die Karte "auslagern".

(Du merkst, ich orientiere mich von Magix nach oben .....)

D.h. die Entscheidung bzgl. des Schnittprogrammes hat auch Einfluß auf die Geschichte mit der Karte.

Wie ich eben klären konnte habe ich zwar einen TFT-Monitor (17 Zoll), allerdings noch mit analogem Eingang. Also keinen DVI-Monitor. Dieser wird z.Zt. von der sogenannten "Onboard-Grafikkarte" angesteuert, die beim Einsatz einer zusätzlichen Karte vermutlich sowieso deaktiviert werden muß.

Wenn ich das Ganze also richtig verstehe, muß ich für den 2-Monitor-Betrieb entweder eine Grafikkarte mit 2 analogen Ausgängen nehmen und mir noch einen zweiten TFT-Monitor mit analogem Eingang zulegen, oder aber eine Karte mit 2 digitalen Ausgängen und dementsprechend dann auch 2 neue DFI-Monitore zulegen. Ist das korrekt ??

Dazu noch eine grundsätzliche Frage: Was genau versteht man speziell beim Video-Schnitt unter dem 2-Monitor-Betrieb ? Auf einem Monitor meine Bearbeitungsmenus (ob nun Pinnacle, Adobe oder Magix) und auf dem Zweiten ausschließlich die Vorschau ? Oder verteilt man auch die Oberflächen/Menus der Schnittsoftware und arbeitet auf 2 Montoren ?

So. Wieder viele Fragen und Stück für Stück der "Erhellung" näher ....

Nochmals vielen Dank für die Geduld !!

Grüße,

Odin

"Fröstel-Gau" brrrrrrrr.

Habe zu hause schon seit längerem immer Sony-Fernseher und mir ist das nie unangenehm aufgefallen (logo. Steht ja auch kein Panasonic nebendran).

Man hört liest in der Tat öfter von diesem angeblichen Sony-Phänomen. Allerdings nicht unbedingt in Verbindung mit der neuen VX2100. Vielleicht kann ich das ja auf der Photokina mal rauskriegen.

Ich fasse mal zusammen, was ich bisher aus allen Kommentaren und dem Link zu der zur früheren Diskussion rauslesen konnte:

Die XM-2 ist eine sehr gute Kamera, wobei u.a. der etwas träge Autofokus moniert wird.

Die Sony liegt von der Gesamtqualität, den manuellen Einstellmöglichkeiten und einigen technischen Grundlagen (1/3 Chip vs 1/4 Chip) her eigentlich noch eine Etage höher im Regal. Durch die Preissenkung von Sony bewegt sich der Unterschied bei den Tagespreisen im Moment "nur" noch bei ca. 500 Euro, wodurch die Sony auch preislich nicht mehr so weit weg ist.

Das Farbenthema würde ich mal als zumindest teilweise subjektiv einstufen und nicht als erstes Kriterium heranziehen.

Bei der Robustheit bzgl. Outdoor-Einsatz schneiden sicher beide Kameras gleich gut ab. Ggf. mit leichten Vorteilen bei der noch etwas wertigeren Sony.?

Möchte man aus der Hand filmen (soll ja situationsbedingt vorkommen), hat die Canon zumindest einen Gewichtsvorteil. Sagt aber nix über die Handhabung und müßte individuell überprüft werden.

Das mit den 1/3 und 1/4 CCD konnte ich anhand der technischen Daten beider Kameras nicht nachvollziehen. Kann mir das jemand (Peter ?) noch mal erläutern ? Klar. 1/3 ist größer als 1/4. Aber bei den technischen Daten steht die Pixelgröße und die ist bei Canon sogar leicht höher .... Druckfehler ? Interpretationsfehler meinerseits ?

Was ist mit dem optischen Zoom ? Canon 20-fach. Sony 12-fach ? Kein Vorteil Canon ??

Nochmals Danke für Eure Hilfe !

Gruß,

Stefan

Darf ich mich als Unwissender Frischling hier noch mal einklinken ?

Ich will meinen (Firmen-Home Office PC) zuhause für das neu angepeilte Video-Hobby aufrüsten.

Wenn ich mal davon ausgehe, daß ich für die Vorschau einen zweiten Monitor anschließen möchte, worauf muß ich dann bei der Karte achten ??

Ich habe XP, 2,4 Ghz und 512 MB RAM (Am Rande sei noch erwähnt, knapp 30 GB auf der Platte frei. Dem Thema muß ich mich auch wohl noch mal widmen, gelle ? Scheint ja daß man für Videoschnitt viel Platz benötigt.).

Aber zurück zur Karte. Ich habe gelesen sie sollte TV-out haben und den "Overlay-Modus" beherrschen ??? Was sagt mir das ??

Als Hauptmonitor verwende ich einen Flach-Bildschirm und schaue mal, daß ich noch einen zweiten dazubekomme.

Ich betreibe überhaupt keine Computerspiele und will auch nicht damit anfangen. Das ist also für mich kein Kriterium.

Verzeiht wenn meine Fragen mehr oder weniger in der sehr professionellen Antwort von Schnipseldepp enthalten sind und ich sie vielleicht nur nicht richtig herauslese.

Danke !

Grüße,

Odin

Aaaaalso. Wo hake ich mal ein ?

@ emotion-tv:

Canon Fotoausrüstung ist schon verkauft. Alles doppelt und dreifach zu hause rumliegen zu haben ist meiner persönlichen Meinung nach nicht so toll und zwei umfangreiche Ausrüstungen (Video und Foto) hätte ich sicher nicht durch die Gegend geschleppt. Außerdem wollte ich ja mal was "Neues" machen. Letztlich ist auch alles eine Frage des Budgets und der Verkauf der Spiegelrefelexausrüstung sollte schon halbwegs - oder höchstens mit kleinem "Zuschuss" - die neue Ausrüstung subventionieren. Ich habe jetzt ca. 3.000 Euro zur Verfügung und je nach Aufteilung Kamera, Schnittsoftware und sicher noch ein gutes Stativ, wird die Kohle eben verteilt. Wenn ich dann noch ein paar Hundert zuschieße, weil ich doch eine bessere Schnittsoftware nehme, ist das auch noch okay. Aber ohne den Verkauf meiner Fotoausrüstung wäre es mir einfach zu teuer geworden. Das Thema mit der XL-1s hat sich einfach aufgrund der Kosten nicht wirklich gestellt.

@ cutman (bezieht sich das auf's Schneiden oder den Augenbrauen-Flicker beim Boxen ....?

Mit "Religionskriegen" á la "die Marke ist grundsätzlich untauglich" habe ich meistens meine Probleme und richtig weiter hilft mir das auch nicht. Oder ?
(ich fahre nebenbei etwas Jeep und wenn man dort den Spruch abläßt "real Jeeps have round headlights" flippen die mit den Modellen mit eckigen Scheinwerfern regelmäßig aus und es gibt eine wunderbar sachliche Diskussion ....... )

@ all

zu HDTV: Ich vermute auch, die Angelegenheit wird richtig teuer und dauert noch ein bischen. Das sollte mich eigentlich nicht davon abhalten, mir jetzt eine gute Ausrüstung zu kaufen.

Ich werde die Photokina nutzen, um beide Kameras in die Hand zu nehmen und zumindest mal zu schauen, welche mir vom Handling her einfach besser liegt. Die Frage welche Funktionen kann man wie abrufen ist dann sicher auch entscheidend. Aber dazu muß ich meinen theoretischen Vorbau noch etwas besser trimmen.

Welches sind denn nach Eurer Meinung die wichtigsten Funktionalitäten (z.B. Weißabgleich), die komfortabel und schnell abrufbar sein sollten (sprich idealerweise nicht hinter seitenlangen Menus versteckt) ?? und warum ??

Nochmals Danke für bisherigen Input !

Grüße,

Odin

Hi Peter,

hast gleich den Link zwischen meinen 2 Themen hergestellt. Nicht schlecht. Damit könntest Du Recht haben. Riesige Kutsche und vorn nur einen Esel vorgespannt klappt vermutlich nicht so gut. Oder vielleicht ein etwas griffigeres Beispiel: Verstärker und CD-Player aus dem High End Regal und dann Boxen von Aldi dazu ....

Das werde ich in meine Überlegungen einbeziehen. Man sollte sicher ein gutes Gesamtpaket schnüren. Wie heißt das noch mit dem schwächsten Glied in der Kette ....?

Aber zurück zu diesem Vergleich. Es klingt durch, daß die VX-2100 nochmals eine Etage höher einzustufen ist, als die XM-2. Warum ? In den Test liegen die beiden beide im Top-Segment und nur durch wenige Pünktchen getrennt. Das sind dann Unterschiede zwischen "ausgezeichnet" und "sehr gut". Vermutlich nehme ich das weniger wahr, als ein Profi. Was sind denn die echten "big points" die für die Sony sprechen ?

Zu HDTV: Tja. Die Artikel in den Zeitschriften habe ich auch gelesen. Aber die Frage ist tatsächlich, wann das flächendeckend umgesetzt wird. Außerdem muß dann ja auch ein neuer Fernseher her, oder ? Will man dann seine DVD mal bei Freunden zeigen gibt's dann die nächsten Probleme, wenn die nicht entsprechend equiped sind ? Viele Fragen.

Ist eigentlich die VX-2000 gleich vom Markt verschwunden ? Im Preis ordentlich gefallen ??

Gruß,

Stefan

Super. Schaue ich mir gern an.

Danke.

Stefan

Hallo Peter,

irgendwie wollte mich die Forums-Software zum Mädchen machen ..... Habe das eben korrigiert.

Danke für Deine Hinweise. Ich kann nachvollziehen, daß bei vergleichbarer Qualität der Handbücher und der Hilfe-Funktionen "mächtigere" Programme langwieriger zu lernen sind. Andererseits sind diese Dinge ja leider oft nicht auf einheitlichem Niveau. Anders ausgedrückt kann ich mir durchaus vorstellen, daß ein günstiges Programm, was nicht so "selbsterklärend" ist und vielleicht auch noch ein dürftiges Handbuch hat sogar schwieriger zu erlernen ist als ein teureres Programm mit guter Benutzerführung und ordentlichem Handbuch.

Insofern kann man das vermutlich überhaupt nicht am Preis und am Leistungsumfang der Software ausschließlich festmachen.

Natürlich werden Schulungen/Seminare hauptsächlich für die bekannten, teureren Produkte angeboten. Auch ein Punkt, der eher für die "großen" Programme spricht.

Der Fairness halber muß man sagen, daß Magix VDL in den Fachzeitschriften hinsichtlich seiner Benutzerführung und dem Grad der "Selbsterklärung" immer sehr gut wegkommt. Ein Deutsches Handbuch in gedruckter Form ist auch schon mal nicht schlecht. Stutzig gemacht haben mich aber die Diskussionen bei CHIP Online, wo es um mangelnde Kompatibilität zu anderen Produkten/Treibern ging und einem angeblich langsamen Support bei Magix.

Den erweiterten Funktionsumfang bei Produkten wie Vegas, Adobe Premiere Pro und wie sie alle heißen, nimmt man ja gern dazu. Wenn dann die Preisklasse von teilweise 500 bis sogar knapp 900 Euro auch noch gewährleistet, daß die Software stabil ist, mit großen Datenmengen hantieren kann ohne sich zu verschlucken und nach Möglichkeit keine Konflikte mit anderen Programmen entstehen, ist es zumindest einen Gedanken wert daß dieser Mehrpreis gut angelegt ist.

Ich möchte einfach versuchen rauszukriegen, ob der Mehrpreis sich ausschließlich auf den erweiterten Funktionsumfang beschränkt oder auch ein Indikator für ein sagen wir mal "sorgfältiger programmiertes Produkt" ist. Denn letztlich kommt so ein Preis ja irgendwie u.a. auch durch die reingesteckte Entwicklungs- und Programmierarbeit zustande.

Grüße,

Stefan

Hallo Leute !

Bin neu hier (und neu im Video-Hobby ...). Habe nach vielen Jahren Fotographieren beschlossen mal das Medium zu wechseln. Ackere mich seit ein paar Monaten durch sämtliche Fachzeitschriften, um mich ein bischen "einzulesen".

Habe gerade eine umfangreiche Canon Profi Spiegelrefelexausrüstung verkauft und will demnächst mit Video starten. So wie ich beim Fotographieren viel Wert auf sehr gutes Equipment (hinsichlich Robustheit und technischer Möglichkeiten)lege, werde ich das auch beim Thema DV sicher so machen. D.h. die sog. Einsteiger- und Mittelklassen sicher auslassen, wenn ich das so sagen darf. Angst vor "technischer Überforderung" habe ich eigentlich nicht. Ist vielleicht am Anfang etwas aufwendiger, aber dafür hat das Equipment dann auch entsprechendes Potential.

Hängengeblieben bin ich mittlerweile gedanklich an Canon's XM-2. Noch ein kleines bischen teurer ist dann die neue Sony VX-2100. Konnte noch nicht alle Unterschiede rausarbeiten. Kann jemand ein bischen die Unterschiede aufzeigen/zusammenfassen ?

Gefallen tun mir rein vom Handling an der Sony die 2 Einstellringe für Brennweite und Focus. Die Canon hat ja nur 1 (bin den Umgang mit diesen Einstellringen eben vom Fotographieren gewohnt. Nicht so'n Fan von Wipptasten & Co.).

Oder sollte man jetzt günstiger den Vorgänger VX-2000 anvisieren ??

Bin Dankbar für jede fundierte Meinung, die zur Entscheidung beiträgt. Vielleicht sollte ich noch sagen, daß ich vermutlich weniger der Video-Clip/Kurzfilm Macher sein werde. Ich bin mehr der Reise-Filmer, also hauptsächlich Richtung Tiere, Landschaft und Menschen.

Danke & Gruß,

Odin

Hallo Leute !

Ich bin ganz neu hier und arbeite mich gerade in der Video-Thema ein. Demnächst soll eine gute DV-Kamera kommen und natürlich auch eine Schnitt-Software.

Hier gibt es zwischen den sogenannten "Einsteiger-Programmen" und der "gehobenen Mittelklasse und Oberklasse" recht heftige Preissprünge.

Die Video-Zeitschriften "überschlagen" sich regelmäßig vor Lob über Video DeLuxe von MAGIX. Ganz aktuell wieder bzgl. der neuen 2004/2005 Versionen.

Dann wiederum stoße ich auf heftigste Kritik, z.B. in dem Forum von CHIP, bzgl. der Stabilität bzw. der Kompatibilität mit anderen Software-Produkten und angeblich schlechten Reaktionen vom MAGIX-Support.

Was ist denn nun besser ? Doch etwas mehr investieren, in Produkte wie z.B. "Vegas" oder "Adobe Premiere" und Co. ? Bekomme ich nur umfangreichere Programme, oder auch stabilere bzw. verträglichere Software ? Besserer Support ?

Oder alles nur Zufall mit ein paar schlecht konfigurierten PC's ?

Danke für ein bischen Hilfestellung.

Grüße,

Odin