Beiträge von Addie

    Hallo Hans,


    mit den Betreuerin ist kein Problem, die meisten sind gut erreichbar.


    Gema: Mit Musik möchte ich sicherlich einiges unterlegen. Was kostet denn so'n Spaß? Hängt's davon ab, ob man etwas öffentlich aufführt oder privat? Wenn ich ihn nur im Haus zeige, gilt das dann als privat?


    Naja, kann mir die Gema wahrscheinlich selbst am besten erklären.
    Danke für den Hinweis, habe ich mir beim letzten Mal keine Gedanken drum gemacht.


    Gruß

    Hallo zusammen,


    ich hoffe, daß ich hier in der richtigen Kategorie gelandet bin.


    Ich arbeite in einem Caritas Altenzentrum in der Sozialen Betreuung und bin u.a. auch Ansprechpartner für Menschen, die sich ehrenamtlich für unsere HeimbewohnerInnen engagieren möchten.
    Ich habe als Hobbyfilmer in den letzten zwei Jahren jeweils für den Neujahrsempfang für Mitarbeiter eine Art Jahresrückblick-Film erstellt und gezeigt, was die Bewohner so an Festen, Feiern, Betreuungsangeboten usw. mitgemacht haben. Das ganze eben auf der scherzhaften Ebene mit Insiderwitzen untermalt etc., Dauer etwa eine knappe Stunde. Der Film war also auch nur im Hause hier gezeigt worden. Ist immer sehr gut angekommen, ich habe haufenweise DVDs für die Mitarbeiter brennen müssen ;-).


    Nun möchte ich einen anderen Schwerpunkt versuchen. Ich würde gerne einen kleinen Film erstellen über das Ehrenamtliche Engagement in unserem Hause. Also eher in Richtung Dokumentation. Wie gesagt, ich bin Hobbyfilmer und kein Profi! Es soll also kein unglaublich aufwändig geplanter Dreh werden, aber einen gewissen Rahmen sollte/müßte das ganze schon habe, oder? .


    Meine Vorstellung geht in etwa dahin:
    1) ein bißchen Interview-Form mit den Ehrenamtlichen, etwa "Was hat Sie motiviert, sich ehrenamtlich zu betätigen? Warum im Altenheim und nicht woanders? Welche Aufgabe übernehmen Sie? Wie wirkt sich dies auf BewohnerInnen aus?" etc. etc. , muß ich mir noch genauer überlegen. Ebenso würde ich die Leitung des Hauses gerne dazu interviewen.
    2) Konkrete Szenen festhalten von der Begegnung "Ehrenamtlicher -> Kient". Vielleicht einen Mix aus spontanen und genau geplanten Szenen. Dazu Kommentarspur.



    Nun habe ich noch ein paar Fragen:
    a) hat jemand hier schon ähnliches gemacht? Tipps zu Dokumentation?
    b) Was muß ich an rechtlichen Dingen beachten? Ich muß natürlich viele nach dem Einverständnis fragen. Die Ehrenamtlichen selbst sind einverstanden, dann müßte ich natürlich die Bewohner und deren Angehörige bzw. Betreuer fragen. Am besten schriftlich? Die Hausleitung muß informiert werden.
    c) Was ist zu beachten, wenn der Film nicht mehr im Hause, sondern auch außerhalb gezeigt werden sollte (z.B. Veranstaltungen zum Theme Ehrenamt)?


    Bin für jede Anregung/Hinweis etc. dankbar!


    Gruß

    Zitat

    Original von he2lmuth
    Ansonsten habe ich mit Sony bessere Erfahrungen gemacht als mit Canon oder JVC oder... und ich besaß bisher etwa 20 Camcorder.


    Aha, okay - inwiefern? Qualitativ? Handling? Sonstiges?

    Ups, da hab ich mich mit meinem " :wink: " aber in die Nesseln gesetzt!


    Nee, aber 2800 € aufwärts sollen es denn auch nicht sein. Ich habe zumindest an Rezensionen im Netz über die HC7 nur sehr gutes bzw. eher sogar sehr Begeistertes von den Besitzern über die Farbwiedergabe gelesen. Über die Canon HV-20 gibt's halt einfach noch nicht viel.


    Ich versuche mal die technischen Daten der beiden Geräte zu vergleichen. Bei den ganzen Angaben ist es aber gar nicht so leicht, den Überblick nicht zu verlieren... . C-Mos-Auflösung ist mit 3.2 MP (HC7) bzw. 2,96 (HV-20) zumindest kein so großer Unterschied und dürfte nicht so ins GEwicht fallen. Fallen Euch aus Eurer Erfahrung hinaus auf die Schnelle große eklatante technische Unterschiede auf?


    Einen Unterschied nannte mir der Händler in Köln - er meinte (aus diesem Grund sei er auch kein großer Sony-Fan, obwohl das Gerät wirklich gut sei) bei Sony seien die "Nachfolgekosten" weitaus höher. Etwa Zubehör wie Akkus etc. gebe es nur im Original und daher zu horrenden Preisen. Dieser 7 Std-Akku kostet so um die 150 €.
    Generell schien er die Firmenpolitik Sonys als sehr fragwürdig einzustufen.
    Da ich meine finanzielle Grenze eigentlich bei 1000 € festlegen wollte und allein mit der HC7 selbst schon darüber läge, müßte ich mir das schon gut überlegen. Da müßte schon jeder sagen, daß sie um Klassen besser als die HV-20 ist...

    Hallo Helmut,


    ja, ich glaube, ich habe mich vertan. Der Verkäufer meinte vermutlich auch die HC7. Bei ihm sollte sie 1299 EUR kosten. Wahrscheinlich gibt's sie anderswo aber auch günstiger, 1170 EUR käme da ja hin.


    Einchipkameras sind die HDV'ler ja alle, oder? (dieser Cmos-Chip; oder gibt's auch - analog zu 3CCD - 3Cmos :wink: ).

    Hallo Ulrich,


    vielen Dank für die Antwort.


    > Und natürlich ist ein Flachmann dieser Größe
    > geradezu prädestiniert für HDV, sofern er,
    > wie o.a. Sony's, 1920x1080 1:1 darstellen kann.


    Ich liebäugle mit dem Panasonic Th50PV60E. Von ihm habe ich wirklich nur sehr gute Rezensionen gelesen und auch der Saturnverkäufer meinte: in dieser Preisklasse gäbe es WIRKLICH nichts besseres. Dieser hat kein FULL HD, aber er riet mir von LCDs (die das in dieser BildGröße können, LG zum Beispiel) dennoch ab.
    Er hat mir auch einen Pioneer Plasma mit FULL HD gezeigt - das Bild war tatsächlich noch eine Ecke besser, aber er kostet auch über 8000 EUR.


    Aber ist das auch wirklich so wichtig mit 1920x1080, die Kamera kann doch auch nur 1440 ausgeben oder wie war das noch? Habe ich immer noch nicht ganz verstanden :heul:



    > gar von einer Standard DVD. Auf eine DL DVD
    > passen ca. 43 Minuten HDV Film und zwar in
    > dem selben Format, wie Du es erstellen mußt,
    > damit Du den fertigen Film wieder auf Band
    > ausgeben kannst.


    Das ist ja interessant!! Und diese DL DVD kann man mit einem normalen DVD-Player anschauen oder nur mit den von Dir genannten Geräten??.
    Geht ds Erstellen auch mit Ulead VS 10.0???


    Ich hatte so etwas schon mal gelesen, aber nur überflogen, und irgendwie verstanden, daß es sich dabei um eine reine Daten-DVD handeln würde, auf die man dann aber ein zustätzliches Programm oder Tool mit draufbrennen müßte oder so. Aber das kann man guter "alter" 0-8-15-Yamakawa-Player doch eh nicht lesen. Der kann noch nicht mal DivX ;). Deswegen hatte ich mich bisher nicht um diese Möglichkeit gekümmert.


    > Der Canon HV20 wäre neben dem Preis
    > aus einem anderen Grund der Vorzug zu
    > geben, sie hat den größeren Aufnahmechip
    > im Gegensatz zur HC-3.


    Aha, hab ich noch gar nicht drauf geachtet. Wie wirkt sich das genau aus: Mehr Schärfe? Weniger Rauschen bei Dunkelheit? Bessere Farben?
    Ich glaube übrigens, daß es die HC-7 war. Gilt Dein Vergleich da auch?


    Gruß

    Hallo,


    ich schaffe mir einen 50 Zoll HD-Plasma an.


    Bisheriger Weg: Pana 1CCD MiniDV --> via Firewire am PC bearbeiten mit Ulead VS 9.0 --> Auf DVD brennen und am alten Fernseher auf Standalone-DVD-Player anschauen. Auf dem 50" Plasma sieht das aber auch bei besten Bitraten nicht mehr so wirklich toll aus... :(


    Also hatte ich mir zuerst überlegt, eine gute 3CCD à la Panasonic NV-GS 500 anzuschaffen, wegen besserer Bildqualität. Aber das bringt wahrscheinlich nicht viel und die 500er ist ja auch schon nicht mehr so total günstig. Daher kam mir der Gedanke - und das wurde mir auch vom Fachhändler in Köln und Usern empfohlen - auf HDTV macht eine HDV-Kamera schon Sinn.


    Preislich interessant finde ich die neue Canon HV-20, sogar schon für unter 1000 € zu haben. Allerdings ist sie auch gerade erst raus, es gibt wahrscheinlich nicht allzu viele Erfahrungswerte, oder? Der Fachhändler in Köln konnte mir da auch noch nicht viel zu sagen, mir aber immerhin eine Sony empfehlen (HC-3? WEiß ich nicht mehr.), da er zumindest von seinen KÄufern viele positive Rückmeldungen bekommen habe. Allerdings liegt die auch schon wieder bei 1300 EUR und 1000 EUR sind so allmählich meine Obergrenze.


    Nun ja, welche Kamera auch immer es werden wird: würdet Ihr eine HDV-Kamera auf einem 50" HD-Plasma (vielleicht auch mal HD-Beamer) grundsätzlich auch empfehlen?


    Und: Problematisch ist natürlich das "Hinterher". Denn das obige System: auf PC HDV überspielen --> am PC bearbeiten --> auf DVD brennen etc. geht ja nicht mehr so einfach. Überspielen geht schon noch - als DV konvertiert, aber auch als HDV bearbeitbar.
    Aber: Ulead VS 9 kann es nicht, müßte dann auf VS 10.0 Plus upgraden. Ist ja sogar noch bezahlbar, aber hat jemand Erfahrung damit, wie "gut" 10Plus HDV-Material bearbeiten kann? Gibt's bessere Programme?
    Das schwierigste finde ich aber: auf welchem Mediem ausgeben? Auf einer normalen 4,7 GB-DVD+R geht doch gar nicht, oder? Oder auf 576 x 720 PAL heruntergerechnet bedeutet, daß die Qualität wieder so wird wie bisher auch (obwohl ich schon mal gelesen habe, daß die Qualität dieser DVDs dennoch besser ist als die mit normalem DV erstellten, da die Farbabtastung oder sowas besser sei).


    Ausgabe auf HD-DVD geht laut Ulead - aber gibt's da schon bezahlbare Hardware??


    Ich bin so hin- und hergerissen: Auf der einen Seite sollte es schon HDV sein - ich hätte es "einfach schon da", das Material wäre eben schon hochauflösend. Problem: es wäre irgendwie erst für "später" - die bisherigen DVD-Player können hochauflösendes Material ja nicht wiedergeben - und keiner weiß aber, was "später" kommt als gutes, bezahlbares Ausgabemedium. Ich habe das Gefühl, daß bei BluRay und HD-DVD irgendwie nchts so richtig passiert.


    Okay, ich könnte ein HDV-bearbeitetes Material wieder vom PC auf die Kamera-Kassette überspielen und dann wenigstens ein fertig geschnittes Projekt am HDTV ansehen, oder?? Wenn dieser ganze BluRay/HD-DVD/oder neues-Mist endlich mal geklärt ist, könnte ich ja dann noch die Projekte nochmal neu in HD machen oder einfach 1:1 von der bearbeiteten Kassettenversion übernehmen.
    Apropos: Haben wir das anfangs nicht auch mit den bisherigen MiniDV-Kassetten so gemacht mit dem Anschauen des Projektes auf dem Fernseher, bis DVD-Brenner, -Player und -Rohlinge endlich bezahlbar wurden??


    Oder ist meine gesamte Überlegung Blödsinn? Sollte man da noch warten?? Will ich aber nicht! ;)
    Mann, ist das schwierig...

    Und wie wirkt sich der größere Chip nun aus? Einfach nur höhere Auflösung?


    Sorry, wenn das blöde Fragen sind, aber ich bin da wie gesagt nicht so der Freak... :heul:


    P.S.: Gerade erst habe ich auch die Canon HV-10 gesehen, die ja - verstehe ich das richtig - sogar HD auf MiniDV aufnehmen kann?? Da ist der Preis ja kein großer Unterschied mehr, wo ist der Haken? Wie würdet Ihr die gegeneinander vergleichen??

    Vielen Dank für Eure Antworten:


    Hans:
    Dein Zitat klingt plausibel.
    Ich bin technisch nicht so versiert, daher erfrage ich sowas lieber hier im Forum. Meine Kumpel meinte das wohl so: die 1CCD-Cams haben zwar nur einen Chip, der aber dafür etwas größer ausfällt - die 3CCDs haben zwar drei Chips, die dafür aber kleiner seien und daher bei schwachem Licht stärkeres Bildrauschen verursachen. Allerdings weiß ich auch nicht, ob das von ihm eher eine Vermutung war. Deine Ausführungen sagen da ja aber anderes.
    Und: Du meinst aber, daß die NV-GS500-Chips deutlich besser seien - inwiefiern? Nur auf das Bildrauschen bezogen oder überhaupt, was Farbwiedergabe, Schärfe etc. angeht. Das Objektiv ist dasselbe, oder?


    Nicolaus:
    Danke für die Erklärung, das finde ich denn gut so! Die 400 wurde mir von meinem Kumpel auch empfohlen, er sagte aber auch, daß es schwierig ist, sie zu bekommen...


    Gruß

    Hallo,


    nach 2 Jahren Einstiegsmodell NV-GS 22 mit 1CCD möchte ich nun einen Sprung höher gehen und mir ein 3CCD-Modell anschafffen (nachdem ich die deutlich bessere Qualität bei einem Freund mit NV-GS 300 gesehen hatte).


    Nun überlege ich: NV-GS 320 (ist zwar in einigen Punkten abgespeckt gegenüber der "alten" 300er, aber beispielsweise DV-In benutze ich sowieso nicht, auf den Rest kann ich auch verzichten) bietet einen guten Einstiegspreis und eine vernünftige Leica-Optik, OIS etc., ist daher eigentlich mein Favorit, da mein Budget z.Zt. arg begrenzt ist.


    Nun könnte ich aber auch in den sauren Budget-Apfel beißen und sagen "Einmal Geld ausgeben..." und mir die 500er zulegen. Würdet Ihr sagen, daß sich das lohnt? Sprich: ist die Bildqualität/Verarbeitung/oder sonst was gegenüber der 320er nochmal wirlicih eine Klasse höher? Sie ist natürlich auch noch einen Tick größer, aber das müßte ich erst noch einmal in Natura testen.


    Was mich im Detail interessiert: ein Freund sagte, der Nachteil bei den 3CCD ist häufig, daß sie wegen der kleineren Chip-Größe im Dunkeln stärkeres Bildrauschen verursachen. Wißt Ihr, ob das zwischen der 320 und der 500 einen Unterschied macht, also die 500 weniger rauscht?


    Und eine Frage habe ich zum 16:9 - Bei beiden steht auf der Homepage von Panasonic "echte" 16:9. Was bedeutet "echte"? Oder was ist unechte? Ich kenne von meiner NV-GS 22 nur diese Cinema-Funktion und weiß, daß dort ledliglich die Ränder oben beschnitten werden, um einen Breitbild-"Eindruck" zu bekommen. Bei der Beschreibung der beiden 3CCD klingt es durch das "echte" nun aber anders, oder? Bei der NV-GS 180 steht das z.B. nicht dabei, an die hatte ich auch schon mal gedacht. 16:9 ist schon Thema, da ich mir demnächst einen Plasma zulegen will.
    Vielleicht kann mich ja jemand über das 16:9-Phänomen aufklären... ;)


    Viele Fragen, über eine Antwort würde ich mich freuen!
    Einen schönen Ostermontag noch,


    Gruß,

    Schade,


    leider scheint das Problem außer mir niemand zu haben. Ich habe es noch ein paarmal versucht, die VideoProjekte in verschiedene Reihenfolgen gebracht - kein Erfolg.


    Zuerst dachte ich, daß es an der Tatsache liegt, daß das stets falsch abgespielte Video als einziges im 16:9-Format von einer anderen Kamera aufgenommen worden ist. Aber ich hatte das Problem vorher auch schon einmal auf einer DVD mit vier Videoprojekten, allesamt mit Ulead VS 9.0 erstellt und alle im 4:3-Format mit meiner Kamera.


    Ich habe keine Idee mehr, scheinbar gibt es keine Lösung für dieses Problem. Handelt es sich um einen Bug?

    Hallo,


    seit neuestem macht mein VS 9.0 extreme Fehler, wenn ich das fertige Projekt auf DVD brennen will! Ich hatte das jetzt schon zweimal hintereinander.


    Folgender Fall: Ich habe 3 fertige Projekte. Gesamtlänge 1 Std. 16 Min., paßt also locker auf eine 4,7 DVD+R. Wenn ich das fertige Projekt ausgebe als "Disc erstellen", dann kann ich beim Erstellen der Kapitel, Menüs etc. ja auch noch weitere fertige Projekte hinzufügen, dann deren Menüs & Kapitel noch erstellen etc. So mach ich das schon seit 2 Jahren, zuerst noch mit VS 8.0, jetzt 9.0 und hatte noch nie Probleme.


    Nun aber tritt ein äußerst nerviger Fehler auf: die erfolgreich gebrannte DVD lege ich nun in den DVD-Player ein. Hauptmenü und Untermenüs sind alle korrekt. Dann die TOTALE ÜBERRASCHUNG: wenn ich auf den - in diesem Fall - zweiten Kurzfilm klicke, spielt der die zweite Szene vom ersten Film ab! Allein das ist ja schon mal völliger Quatsch!! Und wenn ich dann, obwohl's ja schon falsch ist, mal ausprobieren will was passiert, wenn ich zur nächsten Szene vortippe, dann kommt die jedesmal wieder von vorne!!! :kotz: Was ist denn das bitte für ein Fehler? Dasselbe Projekt zweimal gebrannt - geht nicht! Den zweiten Film kann ich mir einfach nicht anschauen! Es ist, als wäre er gar nicht drauf! Am DVD-Player liegt's nicht, dasselbe Spiel ist im PC auch.


    An den Grundeinstllungen in VS 9 habe ich eigentlich nichts geändert, zumindest nicht bewußt. Hat irgendeiner eine Idee, woran das liegen könnte oder gar ähnliches erlebt??

    Hi Georg,


    vielen vielen herzlichen Dank!! :hallo:


    Das ist genau das, was ich suchte! Herrje, diese Farbflächen sind mir nie aufgefallen bzw. irgendwie hatte ich nie eine Verwendung dafür - vermutlich ist mir nie aufgefallen, daß man da auch die Länge verstellen kann o.ä.


    Klasse, jetzt geht das ganze endlich mal etwas schneller...! :bounce:


    Gruß
    Addie

    Hallo zusammen,


    vermutlich eine dumme Frage, aber ich kriege zwei Dinge nicht "unkompliziert hin" und frage mich, ob es nicht auch einfacher geht.


    1) Wie kriege "einfach" ich einen schwarzen Bildschirm hin, um Texte vor den Filmaufnahmen abzuspielen, also wie bei einem Vorspann? Bis her habe ich irgendeine Videosequenz genommen, beispielsweise von 1 Min. Länge, diese dann durch den Filter einfach komplett schwarz verdunkelt, den Ton stummgeschaltet und dann den Text eingefügt, inkl. Musik o.ä.
    Aber das geht doch bestimmt auch einfacher, oder? Ich krieg's aber nicht hin - wenn ich zuerst den Text einfüge und die Filmaufnahme auf der Timeline dahinter plazieren will, werden diese immer automatisch von VideoStudio 9 an den Anfang gelegt, so daß die ersten Videoaufnahmen mit dem Text kombiniert werden. Also mach ich es wie oben, dann können die Videosequenzen natürlich nicht mehr vor die "geschwärzte" Sequenz geschoben werden.


    2) Video Fade-In: Wenn ich Videosequenzen einblenden will, damit das nicht so plötzlich anfängt, so krieg ich das auch nur über den Filter hin: "Helligkeit & Kontrast" auf die Sequenz ziehen, dann den Filter benutzerdefinieren: den Anfang wieder "schwärzen" (Helligkeit- & Kontrast-Regler jeweils auf -100 ziehen), dann nach beispielsweise 5 Sek. eine neue Marke einfügen, die Helligkeit- & und Kontrastregler beide auf 0 Stellen. Dann kommt halt ein 5-sekündiges Bild-Fade-In. Aber geht das nicht auch irgendwie einfacher? Ich finde nur leider keinen Fade-In-Button für Video; für den Ton geht's einfacher, da gibt's einen Klick und fertig.


    Umständliche Grüße,


    Addie

    Dr. Wahn,


    oh, okay stimmt,


    ich kann's hinten als Audio-Datei ausgeben, hab ich noch nie drauf geachtet, sorry.


    Und falls Dein Kopfschütteln am Ende heißen sollte "Oh Mann, IMMERHIN wir haben's Dir 2x erklärt, wie kann man nur so saudämlich sein und es anders machen", dann ist die message eindeutig angekommen, danke.


    Den Weg: Audio trennen --> Audio ausgeben --> in Audacity öffnen --> bearbeiten --> speichern --> in VS wieder auf die Timeline ziehen --> Videospurgeschwindigkeit an neue Audiodatei anpassen


    finde ich jetzt allerdings auch nicht unkomplizierter als


    Videodatei mit VS 8 öffnen --> Geschwindigkeit ändern --> Videodatei ausgeben --> in VS 9.0 auf Timeline ziehen. :herz:
    Zumal mich VS 8 bei eBay 1 EUR gekostet hat.


    Übrigens muß man, um eine Audiodatei auszugeben zu erstellen, die Audiospur gar nicht erst vom Videoclip trennen, geht auch so.

    Hi Tom,


    komme erst jetzt noch einmal zur verspäteten Antwort.


    Es ist aber, wie ich in meiner zweiten Antwort bereits beschrieben habe (es sei denn, ich kapier's nicht): es funktioniert auch nicht mit Audacity (oder sonst einem Audio-Editor), weil: ich kann zwar die Audiodatei in VideoStudio 9.0 trennen, nicht aber separat SPEICHERN. D.h. bedeutet, daß ich sie auch nicht mit Audacity ÖFFNEN geschweige denn bearbeiten kann.


    Und Videodateien kann Audacity leider nicht bearbeiten, wenn ich die zu öffnen versuche, kommt bei mir jedenfalls nur Mist raus in Form von unverständlichem Gekrackse. Oder das Programm stürzt ab.


    Habe es jetzt einfach so gemacht: Ulead VideoStudio 8.0 bei eBay ersteigert, die Videos dort bearbeitet und als neue abgespeichert, dann wieder in VideoStudio 9.0 eingefügt... . Bißchen behämmert zwar irgendwo :wink: , aber es geht dafür!

    Aaaah,

    das ist das entscheidende: 400% geht bei mir auch. 220% auch. Versuch's mal mit 150%! Unter 200% geht's bei mir nicht.

    400% ist nämlich zu hoch, Gesprochenes versteht man da gar nicht mehr. Bis 200% oder 210% etwa bleibt die Tonhöhe gleich, nur die GEschwindigkeit wird schneller. Dann erst ändert sich die Tonhöhe auch ganz plötzlich. Aber 210% ist für Gesprochenes eigentlich auch schon zu hoch oder zumindest schwierig zu verstehen. 150 - 170% fand ich optimal. :heul:

    Hi Joe,


    bin endlich dazu gekommen es auszuprobieren - es funktioniert aber nicht! Wie ich schon vermutet hatte.


    Wenn ich die Audiospur getrennt habe, kann ich


    a) die Wiedergabegeschwindigkeit der Audiospur erhöhen


    oder auch


    b) die Wiedergabegeschwindigkeit des Videoclips erhöhen.


    Bei beiden Varianten verändert sich die Tonhöhe NICHT, sondern weiterhin nur die Geschwindigkeit!

    Hi Joe,


    danke für den Tip, muß ich mal ausprobieren. Hm, ich war allerdings der Meinung, daß ich das ausprobiert habe und es ging nicht. Muß ich nochmal versuchen so, wie Du's beschrieben hast. Interessanterweise schrieb mir Ulead selbst allerdings auf meine Anfrage hin, daß dies in VS 9 nicht mehr gehen würde. Ob die sich selbst vertan haben??


    Gruß
    Addie