MP 6.0 Start mit Hindernissen

  • Hallo Rolf,


    so langsam wird es mir auch zu mühselig, Deine ellenlangen postings zu lesen, zumal ich nicht mehr so recht verstehe, was Du eigentlich willst. Außerdem postest Du Teile davon im Videoforum, und solche Crosspostings sind allgemein verpönt. Du hast MP 4 Pro umsonst bekommen, nun update doch endlich auf die 6 und schon kannst Du Dir alle Fragen selbst beantworten. No risk - no fun! Du bekommst dann für 149 Euro eine Profi-Software, die für Compositing genial ist. Und Du wirst sehen, daß Günter völlig recht hat, wenn er erklärt, daß das Fensterdesign von MP ideal ist. Es ist eben nur frei konfigurierbar, und das überfordert wahrscheinlich manche User. So ist es mit vielen Funktionen von MP. Die Software erfordert eben etwas mehr Einarbeitung als so ein Magix- oder Data Becker - Programm.
    ebay-Preise sagen übrigens nichts über den realen Wert eines Programmes aus.
    Und noch was: Du schreibst, daß viele Videofilmer mit Movie3D nichts anfangen können. Hast Du eine Umfrage gemacht oder wie kommst Du drauf? Mit etwas Phantasie kann man sich doch vorstellen, wie toll 3D-Objekte oder auch Partikeleffekte (Regen, Schnee, Feuer, Rauch, Nebel) in einem Video wirken können. Man muß nur eben mal anfangen, was zu machen.


    Olaf

  • :hallo:
    Ein neues Forum-Mitglied schaltet sich ein.


    Seit rund 10 Tagen verfüge ich über das Update von MP 6V und bin enttäuscht. Einzelheiten s. andere Beiträge w/ fehlendem 3DS-Import, kein Movie-Tracker, kein usw. Und das alles entgegen den ersten Versprechnungen, als MP 6 erstmals per Mail angeboten wurde.
    Zu Movie 3D: wird in einem separaten Verzeichnis neben MPX angelegt und kann völlig unabhängig betrieben werden.
    Wer möchte eine Vollversion haben? Habe jetzt zwei. Übrigens, die Preisangabe von 299 € für die Einzellösung wird sich wohl so nicht halten können. Ich habe Movie 3D vor einem Jahr für 299 DM erworben.


    AIST sollte sich schnellstens bemühen, den (noch) wohlgesonnenen Usern mit der Einhaltung von Versprechungen seine Seriosität zu beweisen. Darunter verstehe ich auch, dass man keine Gratis-Pakete beilegt, um die Update-Erwerber zum Kauf eines teuren 3DS-Import Plug-Ins zu nötigen. Solch ein Geschäftsgebahren ist in höchstem Maße unseriös, wenn dahinter Absicht steht.


    Ich bin mal gespannt, wie es mit AIST weiter geht. Der Zustand der Website verspricht nicht viel Gutes. Deshalb sollten alle bisherigen Erwerber von MP6 ihre Interessen bündeln und sich für eine "Entdongelung" von MP6 einsetzen.


    Gruß aus Frankfurt


    X_Bert

  • a) Selbst bei Conrad gibt es das 3DS-Plugin "einst 99 EUR" - dass das Teil, das ja Teil von eXtreme ist, ÜBERHAUPT NICHT funktioniert oder akzeptabel ist, wie Motiongroup meint, kann das nicht vielleich dran liegen, dass in MP4 eine "frühe" Version enthalten ist, während in eXtreme-4 und als externes Modul was besseres geliefert wird ?


    Conrad bietet das 3ds-Plugin sogar preislich günstiger als der empfohlene Verkaufspreis bzw. AIST-Shop-Preis !


    b) Ja wer


    - Produkte mit "falscher" Seriennummer ausliefert ( und mir als Interessent eine 30-Tage Trial/Demo-CD von eXtreme-4 mit ebenfalls ungültiger Seriennummer )


    - wer offensichtlich keinen Webmaster&Webdesigner beschäftigt, der wenigstens die "alten Inhalte, wie den Produktvergleich bezüglich der Feature&Effekte wieder online stellt


    - wer noch nicht mal ne Trial-Version von MP6 bereithält


    - wer den Download von MovieXone 4.5 "nur über Chip.DE" laufen läßt ( echt klevere Idee, muss ich schon sagen = spart massig Transfervolumen der "Kostenlos-Generation" Kunden, die nie zu einem zahlenden Kunden werden, und Chip.De ist geil drauf, "fast-exklusiv" Inhalte anzubieten )


    - wer US- und EU/DE Kunden anders behandelt ( eXtreme4 hat in den USA keinen Hardware-Dongle gehabt, so scheints


    - wer seine Produkte verkrüppelt, obwohl die Geschäfte bereits über eine Nachfolgefirma laufen, weil das Original-Unternehmen pleite ist ( es besteht ja KEINE Verpflichtung, bis in alle Ewigkeit den Kunden neue Schlüssel bei Hardware-Änderungen zu liefern, ganz bestimmt nicht von Pleite-Unternehmen, die z.B. nur noch ihre Technologien verkaufen können, aber für die *kostenaufwendige* Pflege der Alt-Kunden im Sinne einer Stelle, die neue Freischalt-Schlüssel versendet, keinen Abnehmer findet )


    - wer das EIGENE Support-Forum abschaltet :(
    http://www.dv-user.com/
    enthält noch den ungültigen Link aufs englische AISt-Forum
    http://www.aist.com/forum-eng/



    wie soll der für mich vertrauenswürdig sein, und warum soll ich mich in die Abhängigkeit zu ihm begeben ?


    c)
    Bezüglich der Werbeversprechungen besteht natürlich Nachlieferungspflicht von AIST.
    Wer keinen Screen-Shot gemacht hat, sollte auf die cut&Paste Kopien hier im
    Forum zugreifen:


    http://www.Videofreunde.de/For…ead.php?threadid=674&sid=
    "Highlights:
    Movie 3D bereits enthalten
    Neue Effekte, Transitions und integrierte PlugIns wie Differential Keyer, Warping, Morphing, Paint, Motion Tracker u.v.m."


    MotionTracker ist also EXPLIZIT erwähnt, das 3DS Plugin war es NIE auf der Website, soweit ICH weiss.


    ***Bitte mal die Ursprungs-Email inkl. vollem Header hier posten, wenn da auch 3DS-Import beschrieben war.***


    Was denkt Ihr, warum ich so explizit bei Frischen Updatern haargenau nachgefragt habe, was wirklich dabei ist ?


    Ich würde schriftlich (per FAX und Brief und Email) um Nachlieferung des
    "MotionTrackers" mit Hinweis auf die Produktversprechen vom 15.Oktober
    verlangen ( vielleicht mit Hinweis, dass Du sonst die Fachzeitschriften aufscheuchst ?)


    d) Ja, der Preis von Movie3D - es gab ja die Go! und die Vollversion.


    Conrad verkauft Altbestand = "Movie3D 4.0" (kein Go dahinter) für
    119 statt 149 EUR.


    149 EUR ist also der normale Preis für die Vollversion von Movie3D.


    Der Support schrieb mir:
    "Der Update Preis von 149,00 EUR von der MoviePack4.0 auf die V6 ist da
    wirklich nicht zuviel. Für diesen Preis bekommt man also nicht nur
    eine komplette neue Videobearbeitungssoftware sondern auch noch das Programm
    Movie3D (299,00 EUR). Dieses Angebot würde ich als sehr
    preiswert bezeichnen."


    Euro = Teuro.


    Gut, ein WEITERES Argument, dass AIST für die 149 EUR wenigstens ein unverdongeltes MP6 rausrückt.


    Und nun kommts noch dicker:
    http://109.rapidforum.com/topic=100186401123


    >Thema: Movie3D Version 4.5 !!
    >erstellt 30.10.2002 15:39
    >Movie3D wird weiterentwickelt. Dieses Gerücht ist leider vor einiger Zeit in
    >die Welt gesetzt worden.
    >Downloads werden in Kürze wieder erhältlich sein....
    >Version 4.5 von Movie3D kommt hoffentlich noch dieses Jahr.
    >Mit freundlichen Grüßen,
    >Jan Weigner
    >...
    >Managing Director / Geschäftsführer
    >AIST GmbH


    Also sollen wir MP6 Kunden die *alte* Version von Movie3D "zum Normalpreis" kaufen, um dann spätestens nach dem 1.1.2003 schon ein nächstes Update angeboten zu bekommen - die Updategebühr relativ zum "neuen" Neupreis von 299 EUR natürlich.


    O.k. das ist Business, aber für ne so-gut-wie-veraltete Movie3D Vollversion einen Preis hinlegen, der über dem günstigsten (Conrad-) Preis liegt, und als Goodie die Verkrüppelung von MoviePack6 durch Software-Verdongelung auf EINE Hardware,
    für ein paare nette interessante Ex-eXtreme-only Effekte, das ist ja kein fairer Deal.

  • Hallo Forumsmitglieder,
    hatte gestern eine Postmail imBriefkasten von Aist, bezüglich Upgrade von MP4 auf MP6 bzw. eXtreme.
    Habe aufgrund der Doggle-Problematik ein Fax zurückgeschickt mit der Bemerkung das ich aufgrund dessen auf ein Upgrade verzichte.


    Am Abend rief mich Herr Weigert an und bestätigte mir, das der Doggle bleibt.


    Übrigens:
    Funktioniert bei irgendjemanden der Motion Tracker?
    Bei mir nicht. - Vor einigen Wochen haben weitere User mir bestätigt das man nicht damit arbeiten kann. - Also seit nicht traurig, wenn er nicht bei M6 Pro dabei ist.


    Grüße Holger

  • Schade, dass Du ihn nicht gefragt hast,
    warum in den USA z.B. AIST eXtreme 4 ohne Dongle ausgeliefert wurde, während in Europa in den Online-Shops ect. nur eine Version mit USB-Dongle war (MP4pro war ja komplett ungedongelt sowohl in D als auch in USA).


    Und was das soll, das wahrscheinlich die nächste Produktgeneration in den USA auch (software) dongle-frei bleibt,


    und "warum wir EU/DE Kunden da schlechter gestellt werden". Du als Bestandskunde würdest gerne mit US-Kunden gleichgestellt !!!!


    Also wer zukünftig von Herrn W. angerufen wird, sollte diese Frage parat haben, und ihn damit sprachlos machen !


    *****Klar ist, weil wenn in den USA kein (Software-)Dongle, dann auch keine Cracks aus US-Milieu !! Wo nix gedongled, was soll gecrackt werden ? Also nach wie vor schlechte Chancen auf einen kostenlosen Crack, für lizensierte Nutzer der Vollversion !!!! ****


    Motiontracker:
    Bietet auch MainVision 1.0 und 1.1
    http://www.mainvision.com/


    Die aktuelle Demo-Version 1.1 hat ein Wasserzeichen in den Output-Dateien drin, ich hab aber die Mainvision 1.0 30-Tage Version gebunkert, die OHNE Wasserzeichen in der Ausgabe ist, aber dennoch voll funktionstüchtig. V1.0 und V.1.1 richtig kombiniert, und man hat sogar die MV 1.1-only Funktionen wie Bluescreen ect!!! Private Download-URL gibts nur per PM an mich, ich hab KEINEN Grund MainConcept irgendwie zu verärgern.

  • Das Faktum, daß manche Programme in Europa heftigst kopiergeschützt sind und in Amerika nicht, kennt man von vielen höherpreisigen Programmen, ich möchte nur an AutoCAD erinnern, dessen internationale Version immer ein Dongle hatte, in Amerika nicht. Könnte was mit der Gesetzeslage in den USA zu tun haben? Die zB. auch von Sonicfoundry neuerdings betriebene Version mit dem computerspezifischen Freischalten ist da aber um nichts lustiger: einen Dongle konnte man in die Tasche stecken und zu Hause (auf einem beliebigen Rechner) weiterarbeiten, mit der Soft-Freischaltung geht das nur begrenzt.


    Lieben Gruß

    Einmal editiert, zuletzt von AlexB ()

  • 100%ack.


    Die Hardwarespezifische Festlegung ist die CPU und das Betriebssystem. Das ist schon unfair genug,


    denn ich hab auf meinem XP2100 4 Platten, wegen "gewisser" W98-only Programme immer noch W98SE, aber ein Umstieg auf W2k (nicht XP) ist natürlich geplant - W2k,SP3 (ja, SP3 !) läuft auf meinem Internet-PC ja stabil+zuverlässig.


    Entscheidend ist, das auch das Stepping ect. drinsteht, d.h. man kann noch nicht mal eine "neuere" gleichschnelle CPU nachkaufen.


    Also kurzum, der nächste der das Freischaltungsformular erstmalig absendet, sollte per Hand mal die "ärgerlichen" Angaben einfach löschen, also:


    CUSTOMER ID : "hier gelöscht, woher kam die = war das die Seriennummer, oder
    auch automatisch ermittelt ???"
    USER NAME : Euer-richtiger-Vor-und-Nachname-natürlich
    EMAIL : "eure@emailadresse.com"
    ORGANIZATION :
    SELLER : Online bei Aist
    OS : Microsoft Windows
    CPU : x86 Family
    LOCALE_COUNTRY: 49


    statt
    OS : Microsoft Windows XP (ver. 5.1 Service Pack 1 (Build 2600))
    CPU : x86 Family 6 Model 8 Stepping 6 Number of CPUs=1


    .. mal sehen was passiert :-).
    Kann sein, das der generierte Schlüssel sich auf die auch unter "Start-Systemsteuerung-System-Eigenschaften"
    ausgelesenen Hardware-Fakten als Strings beschränkt,


    und das deswegen der zugesandte Schlüssel einfach nicht funktioniert :-(.
    Versuch ist weder strafbar noch sollte er was kosten.


    Mein Athlon XP2100 =
    x86 Family 6 Model 7 Stepping 3
    z.B.


    Intel P4 =???
    x86 Family 6 Model 8 Stepping 6 Number of CPUs=1


    Kann man die Ausgabe der CPU-Angaben nicht irgendwie "abstellen" durch CPU-Befehle ? Oder war das nur die Seriennummer beim P3 ? Wenn man das Windows modifizieren könnte, durch eine System-DLL, das es einem eine bestimmte CPU vorgaukelt, dann wäre das ja auch eine Lösung. Spätestens mit einem CPU+Windows-Simulator unter Linux wäre das ja in jedem Fall machbar...


    Interessant wäre auc, ob die Service-Pack Angabe tatsächlich mit im Schlüssel codiert ist, d.h. ob es beim nächsten Service-Pack Ärger gibt. Daher die Bitte an W2k/XP User,auf ein "frisches" System ohne SPs die Freischaltung zu beantragen und dann schnell mal das aktuelle SP draufzuspielen. Ob Mp6 dann schon seine Arbeit verweigert, bitte im Forum mitteilen und insbesondere bei Lizenzverlust bei AIST sturmläuten !!!!

  • ***Bitte mal die Ursprungs-Email inkl. vollem Header hier posten, wenn da auch 3DS-Import beschrieben war.***


    Dass das 3DS-Import-Plugin dabei sein sollte war in den Infos, die mich bisher erreicht haben, nicht explizit enthalten.
    Ich meine nur, wenn mit dem Dabeisein von Movie-3D so lautstark geworben wird, dann darf man als halbwegs normaler Mitteleuropäer und billig und gerecht denker Mensch doch davon ausgehen dürfen, dass das zugehörige Plug-in auch dabei ist.


    Wenn ich mir den Tenor der Mails in diesem Thread so durch den Kopf gehen lasse, dann sollte man langsam überlegen, wie wir, die schon auf MP V6 upgegradet haben, uns vor dem nächsten Crash bei AIST schützen können. Hat da vielleicht jemand schon Erfahrungen in ähnlich gelagerten Situationen gesammelt?


    Gruss


    X_Bert

  • F: Hat da vielleicht jemand schon Erfahrungen in ähnlich gelagerten Situationen
    gesammelt?


    A: "Nicht kaufen".


    Die Werbeaussage war:
    http://www.Videofreunde.de/For…ead.php?threadid=674&sid=
    >Beinhaltet die ***gesamte*** Effekt- und PlugIn-Kollektion der MovieX-Familie


    und damit kann man sich auf einen bestimmten Effekt&Plugin-Vorrat ( Stand zumindest VOR Erscheinen von ProFx bzw. eXtreme-pro ) berufen, da gerade sollte auch das 3dS-Plugin dabeisein.
    Ist aber ne unsichere Bank.


    jetzt schreibt AIST:
    http://www.aist.de/deutsch/pro…moviepack_v6/features.php
    >Beinhaltet **fast** die gesamte Effekt- und PlugIn-Kollektion der MovieX-Familie


    Motiontracker war explizit erwähnt.
    Nun wenn Motiontracker nicht und das 3ds-Plugin schlecht funktioniert, der jetztige Zustand wird ja den "teuren" eXtreme-Kunden seit 2 Jahren zugemutet, dann muss da mal nachgebessert werden.


    **** HOlgerD: Hey, Du hast doch Motiontracker gefunden, andere MP6 Upgrader haben ja erzählt, er sei nicht dabei !!! Wie kann das sein, ist das Tool nur irgendwo "versteckt" ? Wenns nicht funkt, vielleicht liegts daran, dass Ihr zuviel erwartet oder tatsächlich was falsch macht. Aber doch bitte FLUGS den Support anrufen und sich erklären lassen, wie der Motiontracker funktioniert!! ***


    Es gab ja nie einen eXtreme Demo/Trial-Download, also konsequenterweise auch NIE einen Upgrade-Patch wie für MP4 !! Oder kann man den von MP4 auf eXtreme anwenden ? Wie hätte AIST also das Motiontracker-Plugin bzw. das 3ds-Plugin für eXtreme nachbessern können, oder hat das gar getan ?


    Wer hat eine eXtreme-4 Trial CD und einen FUNKTIONIERENDEN Schlüssel, und wäre bereit und in der Lage, mal "meinen" ungültigen Trial-Schlüssel mal bei sich auf einem FRISCHEN neuinstallierten Windows-PC auszuprobieren ? Weiss nicht wie das ist mit der Weitergabe von Trial-Schlüsseln und der "Verpflichtung" gegenüber AIST bei Erhalt bzw. wie AIST das sieht, aber: Mein Key jedenfalls hat auf 2 Rechnern nicht funktioniert, kann also nicht am vermurksten Windows eines Rechners gelegen haben (also entweder falscher Key für die Installationsdatei, oder ich hab nicht das "richtige" Datum zur Installation erwischt, auch ein hier in den Foren empfohlener Versuch vor dem 1.4.2002 hat nicht funktioniert ( Partition Backup verfügbar hier).


    Ist übrigens ein Key einer Trial-Version genauso wie ein Vollversions-Key auf ein und dieselbe Installations-Datei anwendbar, d.h. ich hab mit der Demo-CD ne Vollversion nur ohne gültigen Schlüssel ?

  • Hallo, Hemmerling - oder wie darf ich Dich sonst anreden?


    Bitte keine Anfragen bezüglich der Weitergabe von Schlüsseln - auch wenn es nur Trial-Schlüssel sind!


    Ansprechpartner in solchen Dingen ist immer zunächst die Herstellerfirma. Wenn es von dort keine Reaktion gibt, sollte man sich vielleicht überlegen, auf ein anderes Produkt umzusteigen.


    Ihr könnt hier gern Euren Frust über das Gebaren von Firmen oder die Qualität ihrer Erzeugnise loswerden aber bitte keine Diskussionen um Schlüssel und Seriennummern.


    mit bestem Dank für Euer Verständnis
    Peter

    Ich wünsche mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann und die Weisheit, das eine vom andern zu unterscheiden.

  • Hemmerling schrieb u.a.:


    **** HOlgerD: Hey, Du hast doch Motiontracker gefunden, andere MP6 Upgrader haben ja erzählt, er sei nicht dabei !!! Wie kann das sein, ist das Tool nur irgendwo "versteckt" ? Wenns nicht funkt, vielleicht liegts daran, dass Ihr zuviel erwartet oder tatsächlich was falsch macht. Aber doch bitte FLUGS den Support anrufen und sich erklären lassen, wie der Motiontracker funktioniert!! ***


    Es gab ja nie einen eXtreme Demo/Trial-Download, also konsequenterweise auch NIE einen Upgrade-Patch wie für MP4 !! Oder kann man den von MP4 auf eXtreme anwenden ? Wie hätte AIST also das Motiontracker-Plugin bzw. das 3ds-Plugin für eXtreme nachbessern können, oder hat das gar getan ?


    Hallo Hemmerling,


    z.Z. arbeite ich mit eXtreme4 OHNE Doggle. Softwarestand Juli 2002.
    Hier ist der MotionTracker ja enthalten. - Nicht in M6 PRO!


    Wollte den MT bereits im Sommer einsetzten und habe da festgestellt das einfach "vergessen wurde, eine Einstellmöglichkeit des Overlay ( Szene die im Bild bewegt bzw. festgebunden werden soll) zu programmieren.
    Man hat nur die Möglichkeit Ankerpunkte in der Grundszene festzulegen,
    nicht aber die Lage und Größe des Overlay. - Einige User die sich sehr gut mit eXtreme auskennen, haben ebenfalls den MT getestet, und obriges bestätigt.- Der MT ist unbrauchbar. -


    Vor dem Erwerb des eXtreme habe ich für M4 Pro das PlugIn MT von der Aist Seite downgeloadet und bezahlt. - Auch dieser ist natürlich fehlerhaft und wird nach wie vor angeboten. - (Geld habe ich zurückgebucht und MT gelöscht!)


    Grüße Holger

  • a)
    Ich hab fast überall als Loginnamen meinen Nachnamen.


    b)
    "Bitte keine Anfragen bezüglich der Weitergabe von Schlüsseln - auch wenn es nur Trial-Schlüssel sind!"


    Schön.
    BIn ich froh, dass ich niemanden aufgefordert habe, mir einen TRIAL-Schlüssel zu überlassen :-).


    c)
    WIe siehts mit der Weitergabe der LEIDER-NICHT-HERUNTERLADBAREN, aber auf CD zu bekommenden eXtreme-Trial aus, OHNE die Seriennummer ?


    Entweder ich hab "nur" eine falsche Seriennumer, oder man hat mir einfach eine "kaputte" Demo-Version geliefert (die mit KEINEM Schlüssel läuft).


    Trial- und Vollversion Besitzer, bitte mal hier das Dateiverzeichnis checken,
    ob ICH "dieselben" Dateien habe wie Ihr:


    27.02.02 15:46 <DIR> DirectX8
    1.03.02 15:10 707.584 1031.mst
    1.03.02 15:10 668.672 1033.mst
    1.03.02 15:11 700.416 1034.mst
    1.03.02 15:10 711.168 1036.mst
    1.03.02 15:10 708.096 1040.mst
    1.03.02 15:11 700.928 1043.mst
    1.03.02 15:10 181.998.265 Data.Cab
    1.03.02 15:10 15.632.896 eXtreme 4.0 DEMO.msi
    27.07.00 11:49 1.513.987 instmsia.exe
    27.07.00 11:49 1.526.275 instmsiw.exe
    6.09.01 16:16 131.072 is.dll
    16.05.02 10:50 225.330 is2e.dll
    15.05.02 16:50 229.376 Setup.exe
    1.03.02 15:04 62.749 setup.ini
    10.04.01 2:30 102.400 _setup2.exe
    205.619.214 bytes in 15 files and 1 dir 205.643.776 bytes allocated


    Also Datum und Dateigröße.
    Könnte ja sein, das die Dateien schon "richtig" sind, und eben der Schlüssel defekt.


    Es ist ja so, das bei mir der **Installer** kaputt ist, nicht die Anwendung (d ie hab ich ja noch gar nicht zu sehen bekommen.


    Das perverse an meinen Dateien ist ja, das ich mit dem früher schon zugesandten MP4-Trial Schlüssel die Installation beginnen kann, nur das nicht alle Dateien, nämlich nsbesondere das Hauptprogramm NICHT ausgepackt bekomme - da gibts dann zwischendurch eine Fehlermeldung.


    Ist schon ne komische Methode, für eXtreme kein Trial herunterladbar
    zu machen, aber - hier in einer der beiden Foren hab ich's erfahren -
    Demo-CDs rauszurücken ! Stark geheimnisvoll.


    d) Danke für die kompetente Antwort zum MotionTracker. Meine Praxis mit Video-Composing reicht allerdings knapp nicht aus, um sie zu verstehen -aber das wird bestimmt noch !!



    Tschau
    Rolf Hemmerling